Автор Тема: Фан-клуб гитар Suhr  (Прочитано 241599 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн jorj666

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1436
  • никого тут нет
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3255 : Апреля 10, 2024, 09:53:51 »
Mr Y, о каких хамерах речь ведешь? Моделей у них куча.

Как любитель классических инструментов рассматривал к приобретению дайтону и телекастер от Хамера. Почитал англоязычных форумов по теме и как-то желание улетучилось. Пишут, что гитары хорошие, но с модерновым уклоном и никак не уровня современного кастом шопа. Впечатление, что слава Хамера сформировалась в период, когда их страты с телеками стоили 500-700$, а студио в пределах 1000$. Но эти времена давно прошли.

Сам очень доволен своим Хамер Артист, но за текущие цены я бы его точно брать не стал.

Оффлайн freddie

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 262
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3256 : Апреля 11, 2024, 05:54:55 »
Насчет сатинов не могу сказать, не владел. Было два краснушных модерна, один черный полностью махагоневый с флойдом и mary kay carve top one-piece flame maple top, с эбони на грифе и двойным овалом, короче нафаршированный как у барыг на авито по 800, где-то тут в топике фотки были )))  Отличные палки, но были проданы по обстоятельствам. Звучали очень хорошо, но по разному и не совсем так, как ожидалось лично мной. Опять же это в подтверждение субъективности восприятия и личных ощущений. Хамера просто зашли сразу, хз мож просто повезло. Причем и суры и хамера покупал по большей части по фото в интернете.  После этого маленького по сравнению с другими опыта, для себя лично немного поменялись приоритеты. Не исключаю, что вернусь к сурам, но только при плотном  продолжительном тактильном знакомстве.
Белый с эбони случайно не у Таранова С. сейчас ?)

... и добавил:

Mr Y, о каких хамерах речь ведешь? Моделей у них куча.

Как любитель классических инструментов рассматривал к приобретению дайтону и телекастер от Хамера. Почитал англоязычных форумов по теме и как-то желание улетучилось. Пишут, что гитары хорошие, но с модерновым уклоном и никак не уровня современного кастом шопа. Впечатление, что слава Хамера сформировалась в период, когда их страты с телеками стоили 500-700$, а студио в пределах 1000$. Но эти времена давно прошли.

Сам очень доволен своим Хамер Артист, но за текущие цены я бы его точно брать не стал.
Дайтона и Т51 - это не те модели, благодаря которым Хамер стал Хамером.
Хамеровский эксплорер или Калифорниан элит - вот это гитары, которые стоит рассматривать у Хамера.
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2024, 05:57:19 от freddie »

Оффлайн jorj666

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1436
  • никого тут нет
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3257 : Апреля 11, 2024, 08:29:57 »
Дайтона и Т51 - это не те модели, благодаря которым Хамер стал Хамером.
Хамеровский эксплорер или Калифорниан элит - вот это гитары, которые стоит рассматривать у Хамера.
Как я понял, гибсоноиды у них все достойны внимания. Спешиал, Студио, Артист, Ньюпорт, Монако.
По эксплорерам где-то видео кидали про сравнение Хамер Стандарт и Гибсон Эксплорер. И что-то эксплорер себя заметно лучше проявил. Не говоря о том, что такой Хамер имеет более толстый корпус, а значит и больший вес.
Суперстраты неинтересны. И ни одному мне, похоже) Центауры и чаппарели с диаблами никому не нужны. Хотя теми же руками из тех же материалов деланы, что и калифорниан.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2219
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3258 : Апреля 11, 2024, 19:55:58 »
Центауры и чаппарели с диаблами никому не нужны. Хотя теми же руками из тех же материалов деланы, что и калифорниан.

насчет чапарарал я бы поспорил...
но в целом да, калифорниан поизящнее дизайном вышел от этого и популярность,

хотя пробовал все 4 модели, нравятся все, качество одинаковое. Центавра вообще самая недооцененная гитара на свете, у меня есть одна, легкая удобная, в реальности выглядит покрасивее гораздо чем на фото в сети, поставлю ее против любого Сура, Том Андерсона мастербилда и тп

вот в клипе у Стивенса норм выглядит, не так заезжено как тот же Джексон.
https://www.youtube.com/watch?v=sYYAv-QW38Q

по своему я даже рад что они не сильно популярны, за 1/3-1/4 сура можно вырвать бомбленную центавру, играть и не знать горя, ну с поправкой что лады и железо 100% надо будет обновить, гитарам все таки по 30 лет.
для тех кто хочет много звука за мало денег идеальный вариант.
тоже самое и Диабло, друг выцепил Диабло за 800 евро, состояние идеал, с родным G&G кейсом, стоковыми Dimarzio, не ушатаным флойдом.  будет ли гитара лучше за такие деньги???

« Последнее редактирование: Апреля 11, 2024, 21:33:45 от belensky »

Оффлайн Mr Y

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1669
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3259 : Апреля 11, 2024, 23:18:48 »
Вот я вбросил ))) Как бы уже совсем в оффтоп обсуждать, что лучше-хуже, винтажнее-модерновее и тд. Суры как были, так и останутся клевыми гитарами, универсальными и офигенно качественно сделанными.  Просто в нынешних ценах и отсутствии доступного выбора многим гитаристам сложнее например купить-продать и так несколько раз, чтобы получить богатый личный опыт пользования. Хамеры, да, опять же исключая мертворожденные экземпляры звучат в массе своей дороже чем стоят. Хотя в 90-х ценник средний на суперстраты их  был 1500-1800$, это сейчас более 4000.  И опять же, дереву (а оно на хамерах в то время было одно из лучших на рынке) уже под 30+ лет ( просохло-резонирует), трехкусковые грифы, кали и т-62 удобнейший уменьшенный корпус, простые, звучащие и надежные как калаш. С сурами немного по-другому, понимая ценник, аккуратничаешь, боишься лишний раз царапину-скол оставить и тд. Не исключаю, что суры, перешагнув 30 летний период на рынке бу,  и увеличив свою относительную количественную массу, перейдут в раздел масс-маркета и будут более доступны и понятны. Сейчас пока еще это " бутик" с соттветствующим несколько пиететным отношением. Короче, желаю всем новых  суров, побольше да получше, и недорого  ;) Сам мечтаю подержать Ауру в руках, только хрен где найдешь.

Оффлайн freddie

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 262
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3260 : Апреля 12, 2024, 04:34:10 »
Вот я вбросил ))) Как бы уже совсем в оффтоп обсуждать, что лучше-хуже, винтажнее-модерновее и тд. Суры как были, так и останутся клевыми гитарами, универсальными и офигенно качественно сделанными.  Просто в нынешних ценах и отсутствии доступного выбора многим гитаристам сложнее например купить-продать и так несколько раз, чтобы получить богатый личный опыт пользования. Хамеры, да, опять же исключая мертворожденные экземпляры звучат в массе своей дороже чем стоят. Хотя в 90-х ценник средний на суперстраты их  был 1500-1800$, это сейчас более 4000.  И опять же, дереву (а оно на хамерах в то время было одно из лучших на рынке) уже под 30+ лет ( просохло-резонирует), трехкусковые грифы, кали и т-62 удобнейший уменьшенный корпус, простые, звучащие и надежные как калаш. С сурами немного по-другому, понимая ценник, аккуратничаешь, боишься лишний раз царапину-скол оставить и тд. Не исключаю, что суры, перешагнув 30 летний период на рынке бу,  и увеличив свою относительную количественную массу, перейдут в раздел масс-маркета и будут более доступны и понятны. Сейчас пока еще это " бутик" с соттветствующим несколько пиететным отношением. Короче, желаю всем новых  суров, побольше да получше, и недорого  ;) Сам мечтаю подержать Ауру в руках, только хрен где найдешь.
На вопрос про белый Suhr с carved top и эбони так и не ответил  ;)
Если говорим про одну и ту же гитару, то обычная она, ничего особенного, на мой взгляд. Хамера прям значительно прикольней будут.

Оффлайн Mr Y

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1669
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3261 : Апреля 12, 2024, 05:53:09 »
freddie, Да, белый сур у Сереги сейчас, за сколько он купил уже не у меня, не спрашивал. Вроде не жалуется ))). Прайс у этого сура в магазине 5600 или 5700 был, не помню. Я покупал на форуме сура за чуть более трешки и продал за трешку. Хорошая палка, как тут любят говорить стерильная и ровная, универсально-студийная )))

... и добавил:

belensky, , Бро, в клипе выше не центавра, а ss-3  ;)
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2024, 06:25:55 от Mr Y »

Оффлайн jorj666

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1436
  • никого тут нет
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3262 : Апреля 12, 2024, 09:54:07 »
Не исключаю, что суры, перешагнув 30 летний период на рынке бу,  и увеличив свою относительную количественную массу, перейдут в раздел масс-маркета и будут более доступны и понятны. Сейчас пока еще это " бутик" с соттветствующим несколько пиететным отношением. Короче, желаю всем новых  суров, побольше да получше, и недорого  ;) Сам мечтаю подержать Ауру в руках, только хрен где найдешь.
Они только дорожать будут, так как эти ребята, в отличии от хамера, в маркетинг умеют чуть ли не лучше всех на рынке.

belensky, поделись, пожалуйста, чем тебе суперстраты так нравятся? Что они такого дают, чего не может дать страт с хамбом или лес пол? Флойд роуз за рамками оставим - это уже недостаток, а не достоинство, если сравнивать с современными тремоло системами.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2219
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3263 : Апреля 12, 2024, 10:06:04 »
Так у меня всего по чуть чуть есть ;)

Я наоборот, а так наверное лес пол больше всего люблю. Особенно 59й

Суперстратов больше просто потому что я их по разному настроил, стандарт, ми бимоль, ре, дроп до и тп, датчики разные и тп.


belensky, , Бро, в клипе выше не центавра, а ss-3  ;)
форма деки одинаковая, из того что гуглил, разрабатывался ss-3, потом когда Стив Стивенс ушел к вашбурн, Хамер выпустил его гитару как Centaura.. суть одна у низ. ну HH комбинация датчиков наискосок у Стивенса конечно прикольнее HSS, особенно стоковых Duncan JB, SSL1, там прям дисбаланс...
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2024, 11:47:50 от belensky »

Оффлайн jorj666

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1436
  • никого тут нет
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3264 : Апреля 12, 2024, 11:54:54 »
Я наоборот, а так наверное лес пол больше всего люблю. Особенно 59й
Суперстратов больше просто потому что я их по разному настроил, стандарт, ми бимоль, ре, дроп до и тп, датчики разные и тп.
Ну зачем-то же набрал суперстратов вместо кучи стратов, телеков и лес полов. Просто я вообще не нахожу ответа зачем нужна такая гитара в современном мире. Надеялся, что ты подскажешь)

Интересная коллекция. Столько хаммеров в одном месте еще не видел  ;D

Оффлайн _dblmko_

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6937
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3265 : Апреля 12, 2024, 12:09:23 »
belensky, каливорниан красненький конечно смак. элит?

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2219
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3266 : Апреля 12, 2024, 13:01:36 »
Ну зачем-то же набрал суперстратов вместо кучи стратов, телеков и лес полов.

Насчет стратов и телеков: я не умею особо них играть (всякие блюзы и тп) чтобы как-то серьёзно, глубоко раскрыть их в рукак. Поэтому мне достаточно одного телекастера с классическими спеками (ясень, кленовый гриф, нитра синглы) чтобы просто побрякивать на нем какой-то рокешник.  да там есть еще всякие полые телекастеры с хамбом в неке, но знаю как такую гитару применить..

Касательно стратов, этот сур, модель standard Pro (изначально были hss датчики) я его сделал под классический страт, но с очень модерновыми фишками касательно играбельности, мелкая дека стандарта, относительно тонкий гриф, большие лады, тремоло в две стороны, короче играбельность шредера, но звук почти классического страта 60х, с поправкой что звучит все таки модерновее из-за, тремоло, покраски гитары и прочих вещей.

Конечно можно было бы взять какой то фендер а-ля 62 Ri, но из всех страто-подобных гитар больше всего меня зацепил именно сур, (были разные кш фендера, сильверскай, G&L)

Мне понравилось что это сур звучал ровно и жирно по всему грифу. Стратокастеры часто могут звучать резковато на верху грифа. Вот тут это «ровно жирно» правда идет в ущерб тому что гитара звучит менее фанково более спокойно чем типичный страт, но мне хотелось именно этого, и нельзя получить сразу все. В теории можно конечно обзавестись вторым стратокастером, чтобы был полная противоположность суру, с более взорваными винтажными спеками, а-ля кленовый гриф, нитра, 6 болтовое тремоло, резче датчики, но как я говорил что я не умею ничего такого винтажного играть, чтобы оно прям сильно нужно было..
3й, 4й, 5й,10й стратокастер я не знаю зачем? Условно для меня есть два варианта страта это слащаво спокойный страт(то что мне дает сур), и резкий яркий фанковый страт


Касательно лес полов, условно все лп делится на стандарт(58, 59, 60 reissue) и кастомы, у меня есть оба, и опять таки они полностью противоположные гитары. на одной полностью тру винтаж спеки, винтажные датчики, на другой емг, кленовый гриф, я не сильно представляю какие еще интересные варианты Лес Пола могут быть? И зачем третий четвертый лп нужен? Спеки повторяются, просто чаще менять струны на большем количестве гитар??

С суперстратами немного другая ситуация. Они все немного разные по спекам, деревяшкам, датчикам, строям, под разные задачи: на желтом EMG(DropD), на темно-синем сустейнер(E.std), зеленый наоборот полностью оригинал(Eb), на Центавре фишманы винтажного плана с кучей вариантов звуков(D), калифорниец вообще из клена с пьезой (dropC)  и тп.. короче все супер страты занимают немного разные звуковые пространства и не сильно между собой пересекаются.

Покупать кучу CS Gibson LP будет невероятно дорого, и мне кажется там нечего модить. Снимать клевые чувствительные пафы стопы поставить какой то DeathBucker это шаг назад для клевого лес Пола.

Условно страт, телек лп, это такая классика, что чем ближе к оригинальным спекам, тем аутентичнее и прикольнее, за редким исключением типо Zakk Wylde LP

Суперстрат это уже некий деланый переделанный хот-род на основе страта и лп, соответственно нет таких строгих правил каким именно суперстрат должен быть.

... и добавил:

belensky, каливорниан красненький конечно смак. элит?

да, когда бумеранги вместо точек это элит, как правило с эбони вместо палисандра.

... и добавил:



Просто я вообще не нахожу ответа зачем нужна такая гитара в современном мире. Надеялся, что ты подскажешь)
а насчет того что суперстрат на сегодня бесполезен, я думаю огромное количество дядек вроде Гатри Гована или всяких современных митолистов с тобой не согласятся.

на страте с музыкой потяжелее делать нечего ну либо хамбы ставить(получаем одну из вариаций суперстрата)
лп не очень стабильно себя ведет на низких строях современного тяжа,
современные игруны любят эргономику, в итоге разные супестраты напрашиваются сами собой. 
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2024, 13:27:55 от belensky »

Оффлайн jorj666

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1436
  • никого тут нет
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3267 : Апреля 12, 2024, 13:31:57 »
belensky, из прочитанного понял, что все произрастает из музыкальных предпочтений. И суперстрат в твоем случае это некая недорогая альтернатива лес полу или замоденному страту. Хотя в случае с калифорнианом так сказать уже не получится)

Я предполагал, что есть что-то в звуке, чего без суперстрата ну никак не добиться. Как понял, ничего такого в них нет. Гриф потоньше, корпус поменьше, ладов и датчиков напихать до упора - прямая противоположность большинству винтажных минималистичных гитар.

Все так?)

Вот дописал, про тяжелые стили) Хотя гибсоны с мощными датчиками - это ж эталон звука в металле.
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2024, 13:34:57 от jorj666 »

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24021
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3268 : Апреля 12, 2024, 15:38:02 »
Хороший гибсон с любыми датчиками валит.
А насчёт флойда вот не понял - разве что-то получше изобрели? Флойд - самая стабильная по строю система.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2219
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3269 : Апреля 12, 2024, 15:44:07 »
На счет эталоности Гибсона с мощными датчиками, смотря во что играть. Если всякие не самые разогнанные маршалы типо jcm 800, тогда наверное эталон, собственно в то время так и было.

Я через более разогнанный современный аппарат играю, и вот эти мощные датчики типо superdistortion избыточно мощные, особенно в низах и нижней середине в итоге в звуке слишком много звучания датчика нежели гитары или усилителя.

С менее выхлопными получается интереснее. Я еще такой феномен заметил что лп на слабых датчиках дает иногда общий выхлоп сопоставимый с более мощным датчиком на суперстрате
Лп как правило более громкий акустически от этого он больше сигнал дает в датчик.

... и добавил:

Я предполагал, что есть что-то в звуке, чего без суперстрата ну никак не добиться. Как понял, ничего такого в них нет.

Ну как мне кажется не совсем. Лес пол звучит как лп, страт как страт, шредеры другое что то, как минимум Флойд все таки иначе немного работает чем тремоло, даже современные.

На лп нэк как правило более размытый, бриджевый датчик довольно близко бриджу и может быть резче.
Сами ощущения от гитары как то вдохновляют играть немного другое тоже. Чем больше разных гитар тем веселее  ;)
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2024, 15:54:05 от belensky »