Автор Тема: Фан-клуб гитар Suhr  (Прочитано 241559 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8686
  • Зарегистрированный
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3285 : Апреля 15, 2024, 18:29:52 »
Масло лимонное(кондиионер грифа)данлоп и тп не есть масло из аптеки (эфирное), надо это понимать. В инструкции сказано - нанести и стереть тряпочкой. Нужно оно для придания темных красивых тонов розевуду и эбену после тщательной очистки накладки их же очистителем или ИП спиртом(который и есть их очиститель). Ни коим образом на гриф и его живучесть не влияет, хоть каждый день протирай
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2024, 10:26:31 от Поклонник Crate »

Оффлайн jorj666

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1436
  • никого тут нет
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3286 : Апреля 16, 2024, 10:18:20 »
вообще на правах офтопа, сур рассказывает как остраивать гитару, наверное самое толковое видео по сетапу
Любопытно было услышать, что небольшой прогиб грифа он оставляет только для компенсации колебаний из-за перемены влажности. А так цель идеально прямой гриф. Про порожек примерно то же самое Максим Сураев писал в своей статье о выборе б/у инструмента. 1/16 дюйма (чуть меньше 1,6 мм) высота струн - это как раз граница, ниже которой начинается адский звон и убийство сустейна.

С другой стороны неоднократно слышал мнение от музыкантов, что прогиб и экшн побольше очень позитивно влияют на звук. Поэтому пришел к прогибу ~0.3-0.5 мм и высоте струн 2-2,5 мм.


Ну не держит он так строй как флойд  ???

... и добавил:

Тут надо определиться со словом "виртуоз" т.к. мне большинство именно  с флойдами и приходят в голову.


... и добавил:

Увлечение этим может убить инструмент, особенно если делать это при регулярной смене струн.
Ну может раз в 5 лет разок можно.. Но многие у нас эту пропитку делают регулярной и это точно не нужно.
Если качать как не в себя, то вполне возможно. Мне быстро все эти машинки надоедают, а их недостатки при этом никуда не деваются. Записал бы кто видео с демонстрацией зачем ему флойд роуз жизненно необходим  ;D

Сатриани с Ваем что ли?) Ну их времена где-то в 80-90-х прошлого века остались. Беттенкурт туда же.
Виртуоз - это по определению человек с навыками сильно выше среднего в своем деле. В нашем случае речь о технических навыках владения инструментом. Еще сузим зону поиска популярными артистами, за которыми гоняются производители музыкальных инструментов. И актуальными назовем тех, чей пик карьеры не случился в прошлом веке.
Вот среди этих ребят, которым, например, ибанез, прс или даже мюзик мэн за последние лет 5-10 гитару именную сделал, не могу вспомнить ни одного, у кого эта гитара с флойдом.

Про пропитку все ровно наоборот. Вреда от нее точно нет никакого, а вот какая-нибудь накладка из черного дерева треснет с гораздо большей вероятностью, если пропиткой не пользоваться.

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5734
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3287 : Апреля 16, 2024, 10:47:56 »
Про пропитку все ровно наоборот. Вреда от нее точно нет никакого, а вот какая-нибудь накладка из черного дерева треснет с гораздо большей вероятностью, если пропиткой не пользоваться.
Мне кажется, "пропитка" слишком громкое слово для того, что обычно пишут в рекомендациях - пройтись ватным диском, смоченным в лимонном масле, подождать пару минут, стереть лишнее.
Мариновать в масле, понятно, не стоит.

Ну и 20 лет уже как совершаю подобный ритуал при каждой смене струн - пока еще ничего не убил, все инструменты целы)

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24021
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3288 : Апреля 16, 2024, 12:08:19 »
Даже если качалкой вообще не пользоваться, то всё равно флойд самый стабильный по строю струнодержатель, из-за двойного зажима и отсутствия замензурных хвостов струн. Что-то более-менее похожее присутствует на хэдлесах разве что.

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8686
  • Зарегистрированный
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3289 : Апреля 16, 2024, 12:09:11 »
Истинно так!

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2219
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3290 : Апреля 16, 2024, 13:29:50 »
Любопытно было услышать, что небольшой прогиб грифа он оставляет только для компенсации колебаний из-за перемены влажности. А так цель идеально прямой гриф. Про порожек примерно то же самое Максим Сураев писал в своей статье о выборе б/у инструмента. 1/16 дюйма (чуть меньше 1,6 мм) высота струн - это как раз граница, ниже которой начинается адский звон и убийство сустейна.

С другой стороны неоднократно слышал мнение от музыкантов, что прогиб и экшн побольше очень позитивно влияют на звук. Поэтому пришел к прогибу ~0.3-0.5 мм и высоте струн 2-2,5 мм.


он там не говорил про идеально прямой, он говорил (мой свободный перевод): что вы можете сделать гриф почти прямой, тех про пока у вас есть хоть какой-то прогиб. если конечно вас не парит корректировать прогиб на погоду.
мне вообще больше всего понравилась идея что он мензуру выстраивает по ладам, а не порожку(открытой струне)

я как то выкладывал, статейку с их форума, там где то такие цифры по настройке
Отстройка гитары (Suhr)


Прогиб грифа над 7 ладом 0.15mm (зажатый первый и последний лад. )

Высота струн над 24 ладом 1,6 mm
Высота порожка 0.12 при прижатой струне на 3 ладу.


Высота датчиков при струне зажатой на последнем ладу.

Синглы 
3.17 - 6 струна 
2.38 mm  – 1 струна. 

Хамбакеры 
1.98 – 6 струна 
 1.19 – 1 струна 




касательно того что некоторые любят большую высоту и прогиб, смотря что и на чем играть, акустически, оно конечно красиво, но мне показалось что гитара иногда может давать излишний низ, что иногда может быть проблемой если играть быстрые рифы на перегрузе, этот лишний низ будет ухать усилитель, и утомлять руки. (кстати особенно это заметно на бас гитаре)

мне нравится делать чтобы оно было на гране звона(где то суровский сэтап), когда количество звона можно варьировать звукоизвлечением, иногда этот контролируемый звон придает характера в звучании..

... и добавил:

Увлечение этим может убить инструмент, особенно если делать это при регулярной смене струн.
Ну может раз в 5 лет разок можно.. Но многие у нас эту пропитку делают регулярной и это точно не нужно.

лет 8 пользуюсь одной и той же банкой(1л) льняного масла из магазина стройматериалов, при каждой смене струн чищу и протираю маслом накладку, ничего не убил пока, лады не вылезли, грифы не погнулись дугой
струны меняю в зависимости от того как часто играю, от раз в месяц до полугода.

дерево не возьмет большем чем сможет, плюс само масло дубеет-высыхает(синтетика типо данлоп нет)
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2024, 13:36:33 от belensky »

Оффлайн jorj666

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1436
  • никого тут нет
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3291 : Апреля 16, 2024, 13:43:39 »
Огни Святого Эльма, аналогично.

ExtremisT, в каких-то случаях да. Если закрыть глаза на недостатки плавающего тремоло, то при бендах отсекается растяжение струн в бридже и за порожком. Но есть еще один фактор влияющий на строй, а именно влажность. У меня зимой при двух постоянно работающих увлажнителях есть довольно заметные ее скачки при перепадах температуры от 0 до -25 за окном, которые случаются порой по несколько раз за неделю. На гитарах строй при этом гуляет на +- 30 центов. То есть каждый раз беря в руки инструмент его необходимо настраивать, потому что гриф немного уплыл.
На гитаре с флойдом для этого пришлось бы каждый раз откручивать топлок или наяривать винтики микроподстройки на тремоло, надеясь что их хода хватит  :hmmm:

... и добавил:

он там не говорил про идеально прямой, он говорил (мой свободный перевод): что вы можете сделать гриф почти прямой, тех про пока у вас есть хоть какой-то прогиб. если конечно вас не парит корректировать прогиб на погоду.
С 3:20 рассказывает про абсолютно прямой гриф и возможные проблемы с ним, которые заключаются в том, что из-за плавания грифа есть риск получить обратный прогиб и тогда все будет звенеть. Но если перед каждым выступлением вы не против покрутить анкер, то можно и так. Он исходит из того, что никто ничего не крутит и поэтому на своих инструментах делает минимально возможный прогиб, чтобы пользователь получил минимальный экшн и избежал обратного прогиба при плавании грифа.

В сухом остатке: идеально ровный гриф (без прогиба) - это эталон.
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2024, 13:54:48 от jorj666 »

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8686
  • Зарегистрированный
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3292 : Апреля 16, 2024, 14:21:50 »
Абсолютно прямой гриф обычно дает дребезг на 1-3 ладах.

Оффлайн jorj666

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1436
  • никого тут нет
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3293 : Апреля 16, 2024, 15:59:38 »
Абсолютно прямой гриф обычно дает дребезг на 1-3 ладах.
Тоже с таким сталкивался. Вероятно, речь о новых инструментах без малейшего износа на ладах. В начале грифа самый интенсивный износ ладов обычно. Незаметных глазу ямочек может хватить, чтобы все звенело.

Оффлайн R.E.B.E.L.

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 256
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3294 : Апреля 19, 2024, 09:12:11 »
Тоже с таким сталкивался. Вероятно, речь о новых инструментах без малейшего износа на ладах. В начале грифа самый интенсивный износ ладов обычно. Незаметных глазу ямочек может хватить, чтобы все звенело.
Заменил лады и порядок. Убивается все. Интенсивно играешь,чаще меняешь лады. Людей знаю раз в год на СУРАХ лады меняют. Стальные!
https://www.youtube.com/watch?v=mOLDheFQm5I
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2024, 09:38:39 от R.E.B.E.L. »

Оффлайн jorj666

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1436
  • никого тут нет
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3295 : Апреля 19, 2024, 09:59:17 »
R.E.B.E.L., крутая композиция. Кривляется Рэб Бич уморительно) Раньше не обращал внимания.

Это прям жить с одной гитарой в руках надо. У меня за 10 лет на суре с ладами вообще ничего не произошло.

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8686
  • Зарегистрированный
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3296 : Апреля 19, 2024, 10:01:54 »
jorj666, Он раньше не кривлялся, примерно со времен Вайтзмия начал

Оффлайн Steve Vai

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1534
  • Кажется Гитарист
    • http://
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3297 : Апреля 19, 2024, 13:36:59 »
Это прям жить с одной гитарой в руках надо. У меня за 10 лет на суре с ладами вообще ничего не произошло.

Слышал что Досумов на Сурах примерно раз в год и меняет - пилит много )
У меня тоже нет запиленных, разве что купил с подубитыми и под замену сразу, сам еще не допилил ни разу. Но и гитар много, нет интенсивного петтинга с одной  ;D

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2219
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3298 : Апреля 19, 2024, 19:00:37 »
по износу нержавейки, видел 2 гитары где нерж был потаскан(сур модерн и мм аксис гитарам было лет 5-6 ) и это из нескольких десятков инструментов, но мне кажется это очень сильно зависит от того кто играет и какие струны. струны со стальной обмоткой(не как привычные никелевые а-ля EB Slinky) будут тереть лады гораздо сильнее. я как-то баловался ставил на бас гитару такие стальные струны(хотелось большего лязга) довольно быстро (пол года) начал ощущать износ некоторый очень легкий износ. касательно рук того кто играет, видимо есть такие уникумы, с хваткой мертвеца, которые могут ушатать нержавейку, но я не представляю как...

на гитаре, ставя обычные EB Slinky, за 8 лет у меня околонулевой износ, есть 2-3 места где, под светом, в отражении, можно увидеть что-то там игралось, но не более того. и самый кайф что нерж вообще не окисляется. никель часто покрывается коррозией, мутнеет, потом хуже делать бенды, оно все скрепит трещит... появляется ощущения уставшей, не ухоженной гитары. для сравнения фотка гитары лады на которой я поменял в 2016-2017, и гитары лады которой я менял зимой. самый обычный уход, масло, чистка накладки.

следы на никелевые ладах я начал замечать через год. на 5 год(последний гитара с никелем) можно было менять, либо снимать ощутимое количество метала для шлифовки и выравнивания.

« Последнее редактирование: Апреля 19, 2024, 19:03:47 от belensky »

Оффлайн Steve Vai

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1534
  • Кажется Гитарист
    • http://
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3299 : Апреля 19, 2024, 22:43:36 »
по износу нержавейки, видел 2 гитары где нерж был потаскан(сур модерн и мм аксис гитарам было лет 5-6 ) и это из нескольких десятков инструментов, но мне кажется это очень сильно зависит от того кто играет и какие струны.

Что то слышал про кобальтовые струны и типа они лады стачивают просто на раз.
Сам пользуюсь обычными никелевыми Martin с фабрики, покупал балки по 48 комплектов сразу - теперь вот потихоньку пользую. На гитары попроще типа Ибанез ставлю DAddario и норм.