Автор Тема: Почему тонем/не тонем в миксе?  (Прочитано 2854 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gary Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4416
  • Репутация: +635/-30
    • YouTube
Почему тонем/не тонем в миксе?
« : Февраля 26, 2007, 10:43:53 »
Кто-то может по научному объяснить почему инструмент тонет или не тонет в миксе, какие основные факторы влияют на жизнеспособность инструмента в миксе? А то на уровне ощущений всё ясно, но ведь наверно есть и научное объяснение этому явлению.

Оффлайн QFactor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2194
  • Репутация: +801/-96
    • My YouTube Ch
Re: Почему тонем/не тонем в миксе?
« Ответ #1 : Февраля 26, 2007, 11:11:58 »
Здесь найдешь полезные ссылки:
http://guitarplayer.ru/index.php/topic,47994.0.html

Оффлайн BLACK CAPTAIN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2250
  • Репутация: +68/-135
  • годяй
Re: Почему тонем/не тонем в миксе?
« Ответ #2 : Февраля 26, 2007, 13:02:08 »
ИМХО - насыщеность звука гармониками, то, что называем плотностью звука.(для примера - у "лампы" количество гармоник стремится к бесконецности)

Оффлайн Pluto

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4333
  • Репутация: +580/-272
  • Мордентатор-мелизматик
    • Мой бложек
Re: Почему тонем/не тонем в миксе?
« Ответ #3 : Февраля 26, 2007, 13:08:30 »
BLACK CAPTAIN - если следовать твоему высказыванию, то белый шум будет самым прорезающим звуком в любом миксе (в жизни как раз, с точностью до наоборот)

Оффлайн Tecwyn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4167
  • Репутация: +595/-350
Re: Почему тонем/не тонем в миксе?
« Ответ #4 : Февраля 26, 2007, 13:22:48 »
Тонем если связка (гитара-усилитель-кабинет) не обеспечивают нужного подъёма по определённым средним частотам.

Онлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3181
  • Репутация: +2150/-48
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • Denn's personal web-page
Re: Почему тонем/не тонем в миксе?
« Ответ #5 : Февраля 26, 2007, 14:44:27 »
Тонем если связка (гитара-усилитель-кабинет) не обеспечивают нужного подъёма по определённым средним частотам.

Верно. А если ещё точнее, то гитара не должна маскироваться другими инструментами. По частоте для неё должна быть "дырочка" в миксе, и гитара должна в эту "дырочку" ясно и чётко попадать.

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10515
  • Репутация: +685/-326
  • DIY - my life
Re: Почему тонем/не тонем в миксе?
« Ответ #6 : Февраля 26, 2007, 14:44:44 »
Тонем в миксе обычно когда низ побольше, середину поменьше и высоких побольше.

Без микса такой строй интересно звучит. А вот в миксе басуха давит гитару и получается каша... побольше презенса и середины ставь на комбе. Низов много не нада, но и мало тоже :)

Оффлайн Shaq

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1723
  • Репутация: +214/-196
Re: Почему тонем/не тонем в миксе?
« Ответ #7 : Февраля 26, 2007, 15:01:33 »
На процессорах тоже есть эквалайзеры.......

Оффлайн Tecwyn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4167
  • Репутация: +595/-350
Re: Почему тонем/не тонем в миксе?
« Ответ #8 : Февраля 26, 2007, 15:13:38 »
Верно. А если ещё точнее, то гитара не должна маскироваться другими инструментами. По частоте для неё должна быть "дырочка" в миксе, и гитара должна в эту "дырочку" ясно и чётко попадать.

Я немного понимаю, что при записи такое реально сделать. А при репе/концерте - не очень. Проще подобрать гитару, которая будет резать.

Оффлайн Gary Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4416
  • Репутация: +635/-30
    • YouTube
Re: Почему тонем/не тонем в миксе?
« Ответ #9 : Февраля 26, 2007, 15:14:46 »
К стати есть такая фигня что не то что в миксе, а сквозь стену (в соседней комнате) один аппарат хорошо слышно, а другой глохнет. Заметил ещё одно интересное свойство, я каждый день езжу в метро и у меня всегда с собой мр3 плеер, так вот некоторые записи чётко прорезают шум эскалатора и прочие шумы метрополитена, а некоторые меркнут, причём не важно какой стиль музыки.

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6330
  • Репутация: +537/-223
Re: Почему тонем/не тонем в миксе?
« Ответ #10 : Февраля 26, 2007, 15:16:20 »
Верно. А если ещё точнее, то гитара не должна маскироваться другими инструментами. По частоте для неё должна быть "дырочка" в миксе, и гитара должна в эту "дырочку" ясно и чётко попадать.
Остаповские услики отлично режут в миксе с серединой "вноль"... Кстати середина "навсю" тоже далеко не самое правильное решение...

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6330
  • Репутация: +537/-223
Re: Почему тонем/не тонем в миксе?
« Ответ #11 : Февраля 26, 2007, 15:20:55 »
млин.. нета цитата... сорри....вод таг павельно будет....
Тонем в миксе обычно когда низ побольше, середину поменьше и высоких побольше.

Без микса такой строй интересно звучит. А вот в миксе басуха давит гитару и получается каша... побольше презенса и середины ставь на комбе. Низов много не нада, но и мало тоже :)

Оффлайн Tecwyn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4167
  • Репутация: +595/-350
Re: Почему тонем/не тонем в миксе?
« Ответ #12 : Февраля 26, 2007, 15:25:22 »
К стати есть такая фигня что не то что в миксе, а сквозь стену (в соседней комнате) один аппарат хорошо слышно, а другой глохнет. Заметил ещё одно интересное свойство, я каждый день езжу в метро и у меня всегда с собой мр3 плеер, так вот некоторые записи чётко прорезают шум эскалатора и прочие шумы метрополитена, а некоторые меркнут, причём не важно какой стиль музыки.
Вот-вот, это оно и есть. Таким образом я перестал слушать Пантеру и Мешшугу.

Оффлайн Shaq

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1723
  • Репутация: +214/-196
Re: Почему тонем/не тонем в миксе?
« Ответ #13 : Февраля 26, 2007, 15:26:52 »
ИМХО наверняка там связано не только с тем, сколько середины и проч, но и с обертонами? Такое ощущение, что где-то в дальних каких-то гармониках диссонансы получаются, кашица короче, и основной тон как бы тонет?

Поправьте, это мои глюки или реальность?

Ну вот факт, что обычный аккорд лучше будет читаться, чем если от балды несколько нот тыркнуть, чтобы диссонансы получились - причем на любом инструменте (а тем более нескольких)?


Есть такой эффект или мне кажется, что если гитара например плохо настроена, то её и хуже слышно в миксе (с инструментами, которые отлично строят), не то что хуже, но она хуже читается?

И всякие эффекты типа реверберации читаемость понижают...

Оффлайн Gary Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4416
  • Репутация: +635/-30
    • YouTube
Re: Почему тонем/не тонем в миксе?
« Ответ #14 : Февраля 26, 2007, 15:33:05 »
Вот-вот, это оно и есть. Таким образом я перестал слушать Пантеру и Мешшугу.
А что с ними не так? Теряються в городском шуме?