Автор Тема: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!  (Прочитано 17668 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн eXploder

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7336
  • Репутация: +1395/-712
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #195 : Сентября 25, 2015, 10:40:04 »
  а ручки тембра  одинаково настроены?   

даж если одинаково  то у конденсаторов  разброс  в 20%  а то и все 80%  :7:


 

  для   того что бы выяснить как дерево влияет    включаем дисторшен   ,  и начинаем  стучать по  корпусу гитары ,
  корпус  можно будет услышать только  при сильном   усилении    этак  50 000 раз  :crazy: ,  поэтому
 можно  так прикинуть   что  амплитуда  струны раз в 50 000  больше  корпуса  можно ли  расслышать
что то в 50 000 тише  :hitrez:  когда что то другое играет в 50 000 громче  8)
да у них там педаль эквалайзер на полу, нажимают её и тембр другой. спекулянты шарлатаны >:(
« Последнее редактирование: Сентября 25, 2015, 10:55:17 от eXploder »

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +483/-17
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #196 : Сентября 25, 2015, 23:59:09 »
nifigase,
  а ручки тембра  одинаково настроены?   

даж если одинаково  то у конденсаторов  разброс  в 20%  а то и все 80%  :7:

Конденсаторов? Может резюков, не? Про 80% это вообще ад какой-то, жирнее некуда. Хотя нет - есть куда, то что дальше написано это вообще пипец. Вкупе с этой темой - https://guitarplayer.ru/index.php?topic=346105 - джентльменский набор "великого теоретика". Ребята, ну если даже на форуме самоутвердиться не получается нормально - так может ну его, зачем позориться то? :hmmm:

Оффлайн Вячеслав Капорин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +28/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #197 : Сентября 26, 2015, 04:47:02 »
Надо же, какая живучая тема. А все от того, что дети в школе плохо учат физику и математику.  (Ну не считая того, что вообще то все можно и ушами услышать))
Вот я не пойму, откуда может взяться такая глупая мысль, что струне все равно, как она колеблется - независимо от материала корпуса, на котором она закреплена. По моему даже чисто интуитивно понятно, что если струну закрепить на чем либо мягком, рыхлом, пористом, то колебания ее будут быстро затухать и высокие гармоники вообще практически не будут звучать. А если она будет крепиться на чем либо плотном и твердом, то звук будет с большим числом высоких гармоник и более сустейнистым.
Те из вас, кто сомневается в этом, и обладает гитарами с Тьюн-о-матиком, могут не полениться и сделать опыт. Снять ТОМ с родных креплений, и вместо них подсунуть под него кусок пенопласта. Даже маленький кусок его, безнадежно испортит звук гитары - он станет глухим, гундосым и лишится сустейна. Мягкий материал тут же глушит, демпфирует колебания струны. Точно так же и разные породы дерева влияют на неё. У любого материала, и у дерева в том числе, есть свои резонансные частоты. Если струна колеблется на деревяшке, то понятно, что это уже симбиоз двух резонансных систем, и как они могут не влиять друг на друга? Металл струны ту же резонирует в соответствии с тем, какие резонансы добавляет в него дерево, и эту сумму снимает звукосниматель. Ни про какие "в 50000 раз слабее" здесь и речи нет.
Металл обладает отличной звукопроводимостью, и на этом свойстве построены пружинные и листовые ревербераторы. Точно так же, как пружина ревера получает колебания от передатчика сигнала и потом передает их на приемник, так же и струна передает колебания на дерево и затем получает их от дерева обратно. И никому в голову не придет сказать, что звучание пружинного ревера определяет только пружина. Пружина какие колебания получила, такие и передала по себе. Так же и струна, получает от дерева резонанс, и отдает его на звукосниматель.
Ни один неуч не скажет, что звучание динамика зависит только от параметров звуковой катушки и магнита. Здесь и расписывать нечего, понятно, что это бред.
И только секта Древофобов, зародившись еще в глухие советские времена, с завидной живучестью отстаивает свои еретические верования.

Кстати.. На мой слух, гораздо нагляднее для сравнения влияния материала гитары на звук даже не у гитар, а у басов. Наверное, потому что басовым струнам таки удается гораздо сильнее раскочегоарить дерево, и оно сильнее резонирует и вносит свои оттенки. Для примера - безумный металлический бас.. Который очень доставляеи своим потрясающим тембром, в котором есть что то от советской алюминиевой кровати-раскладушки образца 1976 года))
 http://www.youtube.com/watch?t=77&v=fAVxqwiyoQo
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2015, 05:13:13 от Вячеслав Капорин »

Оффлайн Роман Шкондин

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13336
  • Репутация: +5782/-31
  • Through and Through Soloist
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #198 : Сентября 26, 2015, 06:14:31 »
Вячеслав Капорин, +

Оффлайн nifigase

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 465
  • Репутация: +1420/-9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #199 : Сентября 26, 2015, 08:10:36 »
nifigase,
Конденсаторов? Может резюков, не? Про 80% это вообще ад какой-то, жирнее некуда. Хотя нет - есть куда, то что дальше написано это вообще пипец. Вкупе с этой темой - https://guitarplayer.ru/index.php?topic=346105 - джентльменский набор "великого теоретика". Ребята, ну если даже на форуме самоутвердиться не получается нормально - так может ну его, зачем позориться то? :hmmm:

 ну обычно с   резистором тембра  ставится конденсатор   ;D  http://www.chipdip.ru/product0/39385/    +80-20%  8)
 и кстати у резистора тоже разброс ,  может даже быть  производитель  спецом   разные номиналы ставит  ну мол
 дерево звучит  :crazy:

  джеки различаются , и  провода поди разные  ;D
2053836-0
 "коперфильды"
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2015, 10:29:32 от nifigase »

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +483/-17
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #200 : Сентября 26, 2015, 11:04:37 »
nifigase, А если поставить на одну гитару кондер емкостью в 10 раз выше - то погрешность вообще около 1000%. Хватит херню пороть, ты привязываешься к каким-то мелочам, причем которые еще не факт что имеют место быть - это все твои домыслы, при этом разницу, которая даже на видео очевидна, нельзя списать на вот эти мелочи в принципе, тем более что ребята говорят о большей разнице в реальности и так же о разном ощущении от игры.

Оффлайн Musicwalk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Репутация: +851/-81
  • ^_^
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #201 : Сентября 26, 2015, 12:36:16 »
Древофобы  :D :D :D

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8744
  • Репутация: +2465/-69
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #202 : Сентября 26, 2015, 14:10:42 »
Там бы больше длина проводов тогда сыграла роль, и наличие разных типов бустера - а это будет уже в реальных условиях. Почему-то у них в обзорах многие гитары в принципе не сказать чтоб вкусно звучали, может они там еще со своими усилками именными упоролись зря...

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
  а ручки тембра  одинаково настроены?   

даж если одинаково  то у конденсаторов  разброс  в 20%  а то и все 80%  :7:
я думаю, что у пленочного ширпотреба что ставят в гитары 10% допустимый разброс.

... и добавил:

ну и тон на максимум выкручен, кондер влияет не сильно

... и добавил:

но вот например датчики на гитарах поменять местами было бы интересно

... и добавил:

ну обычно с   резистором тембра  ставится конденсатор   ;D  http://www.chipdip.ru/product0/39385/    +80-20%  8)
да, причем именно этот :pozor: из чип-дипа :pozor: и именно тот подвид, где 80, но никак не ±5% или ±10%

... и добавил:

может даже быть  производитель  спецом   разные номиналы ставит  ну мол
 дерево звучит  :crazy:

ага, рептилоиды таким образом поддерживают деревянный миф чтобы тупые людишки покупали гипсаны вместо пластмассового эштона

... и добавил:


  джеки различаются , и  провода поди разные  ;D
мда :pozor: 4 килограмма дерева значит не влияет на звук, а 2 сантиметра железяки в джеке влияет радикально?  или они специально взяли один провод китайский за 200 рублей, а другой нормальный? или один 3 метра, а другой 6?
впрочем, накрутить они там чего угодно могли, но мне совершенно пофиг на это, т.к. сам ставил одни и те же датчики на разные гитары. они конечно не только деревом различались, но и конструкцией, но если тут уже какую-то арматуру железную предлагают вместо гитары :7:

... и добавил:

про дисторшн и усиление 50000 раз вообще непонятно. у меня на чистом даже шорохи по корпусу гитары прекрасно слышны, а если стукануть так вообще. датчики нормальные с парафином. ну и как тут уже написали, дело не только в том что идет от корпуса в датчик, но в том, как корпус влияет на колебания струн
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2015, 16:25:24 от akl »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #204 : Сентября 26, 2015, 23:09:45 »
Оставлю это здесь  ;D


http://www.youtube.com/watch?v=HNJwee4g7Ao

Оффлайн nifigase

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 465
  • Репутация: +1420/-9
  • GuitarPlayer.Ru fan!


... и добавил:
ага, рептилоиды таким образом поддерживают деревянный миф чтобы тупые людишки покупали гипсаны вместо пластмассового эштона



  ну на сравнении тдахи  как раз тот самый гипсон   :D , но почему то в комментариях   комментирующие не  услышали

дерево   а  что то типа  гитара дешевая  ;D  и звук тонкий  :crazy:

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #206 : Сентября 27, 2015, 12:10:52 »
я лично там услышал только широкополосный динамик, микрофон от скайпа и желуди со спичками вместо деталей. а уж цена гитары в данном случае дело десятое

Оффлайн nifigase

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 465
  • Репутация: +1420/-9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #207 : Сентября 27, 2015, 14:17:50 »
я лично там услышал только широкополосный динамик, микрофон от скайпа и желуди со спичками вместо деталей. а уж цена гитары в данном случае дело десятое

 Вот ведь какой неудобный факт тда ха один в один играет с лампой   ;D
   Скорее дело десятое это как вы пытаетесь исказить действительность.   широкополосный динамик  ;D и где песок?
Качество и ровность ачх микрофона хорошо слышно из  фона.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #208 : Сентября 27, 2015, 14:21:30 »
звучит как какаха ;D в этом и вся действительность

Оффлайн nifigase

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 465
  • Репутация: +1420/-9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #209 : Сентября 27, 2015, 18:52:06 »
звучит как какаха ;D в этом и вся действительность

    здесь на сайте много тем где  неадекваты (а может в слуховом аппарате батарейка села :crazy:)  пишут   что то типа   " чел играет в стеки  а звучит как зум"  :crazy:
видно вы просто не врубаетесь в звучание   и где оно хорошее а где плохое.

  Объясняю  звучит хорошо когда нету  ни транзисторных(магазинные комбо) ни  цифровых артефактов , потому что на слух не давит   и можно  до фига   репетировать  звук не надоест. 
         Ну вот сколько  играл   мне звук  усилка не надоел  и с тда-хой тоже  8)