Автор Тема: Eclipse vs Les Paul  (Прочитано 8655 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1624
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #105 : Июня 16, 2020, 15:14:44 »
RGS,

про наклейки размышления можно провести дальше - делают гитару (корпус+гриф) и красят в Китае, в Японии ставят фурнитуру и упаковывают в коробку. В результате продукт является японским, какая разница что деталь "дека с грифом" сделана в китае, главное крышку анкера японец прикрутил - стала гитара
японской... и уже тут конечно спокойно клеится наклейка сделано в Японии, т.к. в Китае писать на краску под лак "Сделано в Японии" нельзя...

С наклейками удобно и наоборот - в каком-нибудь МирУзыки продавать Burny LS55 как японскую (на ценнике так было), а с башки грифа отклеить наклейку Made in China...

с Шаллером, имеющим производство в Китае такого же плана были замуты... на станине Made in Germani, а производство в Китае... :))))
Мерседес не стесняется официально производить в Китае 25% всех комплектующих в Китае... Солярис и Киа Рио двигатели 100% китайские ставит, Шкода - турбомоторы тоже Китай, а не Германия... Хотя и помалкивают в тряпочку все...


ПС но то что EPS на китайском заводе сфотографировали - не страшно, почему бы не иметь на заводе топ гитары своего бренда... Главное чтобы штабеля коробок под потолок не лежали... только с соседнего цеха... Ж))

Ну я всё это и имел в виду.

Что касается фото, то оно на сайте фабрики позиционировалось как фото их продукции. :)

Оффлайн Артем Мухутдинов Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 238
  • никогда не оставляйте свои гитары без присмотра
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #106 : Июня 17, 2020, 12:07:16 »
Мне кажется не суть важно где инструмент изготовлен или собран, и уж тем более какая там наклейка. Главное чтобы он звучал на свои деньги и собран был качественно. Смысл от надписи Made in USA на гибсон LPJ/SGJ если они собраны левой пяткой на коленке? Edwards звучит на свои деньги (естественно речь о б/у), ESP, по словам многих отписавшихся в теме, тоже отрабатывает потраченные на него шекели, поэтому дилемма только в том стоит ли размениваться на эклипс от эдвардс, когда можно подкопить и взять "пацанский" есп:)

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1624
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #107 : Июня 17, 2020, 12:34:06 »
Мне кажется не суть важно где инструмент изготовлен или собран, и уж тем более какая там наклейка. Главное чтобы он звучал на свои деньги и собран был качественно. Смысл от надписи Made in USA на гибсон LPJ/SGJ если они собраны левой пяткой на коленке? Edwards звучит на свои деньги (естественно речь о б/у), ESP, по словам многих отписавшихся в теме, тоже отрабатывает потраченные на него шекели, поэтому дилемма только в том стоит ли размениваться на эклипс от эдвардс, когда можно подкопить и взять "пацанский" есп:)
Цена б/у LP Custom от Edwards — 40 т., облегчённого Eclipse 2 от ESP — 80 т. Обе гитары производятся в одном месте. По звучанию вторая уступает первой. Лично я этой самой отработки потраченного не вижу.
« Последнее редактирование: Июня 17, 2020, 13:38:02 от RGS »

Оффлайн Kilingmusic

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 221
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #108 : Июня 17, 2020, 14:06:39 »
в ЕСП не дураки сидят что бы делать Эдвардс таким же как EII и продавать его в 2 раза дешевле))

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4799
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #109 : Июня 17, 2020, 14:23:28 »
Kilingmusic, Ну такто если сравнить похожие модели например если с флойдом на E2 отличается немецким OFR против FRT1000series, наличием кейса и рекламной раскруткой ну и всякими затратами на пересылку тк во всем мире цена на них одинаковая в $. А вообще не думаю что гитарные фабрики чтото там замарачиваются со звуком в серийных моделях. Просто у них отделяют хорошие более красивые куски деревяхи пускают на модели по дороже и тд. а в кастомах тоже упор на то что они типо сделаны вручную из самого отборного (редкого) материала, а про звук уже сами покупатели придумывают байки чтобы оправдать затраты на свою покупку, а почему бы и нет ??? а когда ты веришь что она звучит офигенно она и вправду звучит офигенно. Хотя вот как объяснить что на одной гитаре ты весь напрягаешься и не можешь вытащить звук, а на другой ты буквально только докасаешься до струн и звук сам льется я хз.

... и добавил:

https://espguitars.co.jp/product/4375/
https://espguitars.co.jp/product/5773/
https://espguitars.co.jp/product/5778/
« Последнее редактирование: Июня 17, 2020, 15:02:41 от Vov1 »

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1624
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #110 : Июня 17, 2020, 14:35:06 »
в ЕСП не дураки сидят что бы делать Эдвардс таким же как EII и продавать его в 2 раза дешевле))
О каких именно моделях идёт речь? О облегчённом Eclipse 2? Если да, то они имеют отличия: у Edwards нет 1.5 см клёнового топа, локовых колков, стреплоков и кейса. Вообще, если взять любую модель от Edwards, то у неё всегда нет чего-то более продвинутого, что есть у ESP/E-2. Проблема в том, что все эти плюсы не стоят тех денег, которые за них просят.
« Последнее редактирование: Июня 17, 2020, 14:45:30 от RGS »

Оффлайн Kilingmusic

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 221
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #111 : Июня 17, 2020, 15:42:52 »
О каких именно моделях идёт речь? О облегчённом Eclipse 2? Если да, то они имеют отличия: у Edwards нет 1.5 см клёнового топа, локовых колков, стреплоков и кейса. Вообще, если взять любую модель от Edwards, то у неё всегда нет чего-то более продвинутого, что есть у ESP/E-2. Проблема в том, что все эти плюсы не стоят тех денег, которые за них просят.
может у ЛП Эдвардс и нет 1.5 см. топа, не знаю, но то что там шпон сверху и сзади корпуса это я видел на фото в инете, я считаю что это уже "обман" потенциального покупателя, то что там фурнитура дешевле это и так понятно

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4799
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #112 : Июня 17, 2020, 15:53:21 »
Kilingmusic, Там же сказали зачем шпон на задней части чтобы когда краска высохнет со временем небыло перепадов лака, там убрали этот шпон и под ним оказалась отличнейшая краснуха. У меня был Edwards e mr85 90х годов на свету было видно небольшие углубления и что корпус из 4частей. Не смотря на это гитара была не тяжелая, установлено фирмовое железо Германский OFR и Gotoh. Гитаре 25 лет она была в отличном исправном состоянии. Звук узнаваемый, традиционный суперстрат ольха/клен палисандр.
« Последнее редактирование: Июня 17, 2020, 16:08:26 от Vov1 »

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1624
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #113 : Июня 17, 2020, 16:02:50 »
может у ЛП Эдвардс и нет 1.5 см. топа, не знаю, но то что там шпон сверху и сзади корпуса это я видел на фото в инете, я считаю что это уже "обман" потенциального покупателя, то что там фурнитура дешевле это и так понятно
Речь шла о облегчённом Eclipse 2. Что касается LP Custom, то у этой модели есть кленовый топ в 1.5 см. Вы о этих фото пишите? Там нет шпона ни спереди, ни сзади. Тот смелый парень слишком глубоко зашлифовал заднюю часть деки, в результате чего образовался цветовой контраст с теми местами, которые были зашлифованы менее глубоко.
« Последнее редактирование: Июня 17, 2020, 16:23:13 от RGS »

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6420
  • Зарегистрированный
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #114 : Июня 17, 2020, 17:32:23 »
Артем Мухутдинов,

мне тоже уже все равно где сделана гитара (топ все равно в ЮСА будет), больше всего раздражает попытка обмануть, скрыть, утаить и т.д.
Купили партию товара в Китае - ну и пиши что Китай, он же хороший, но нет - нашим покупателям нужна Япония - значит будем писать на ценниках - Япония, а наклейки оторвем...
Сразу добавочная стоимость на глазах появляется!
Бизнес часто считает что не обманешь - не заработаешь... или мало заработаешь...

Полно примеров, в т.ч. с ценами - почему в США то что стоит 40$ в РФ пытаются продавать за 200 - не понимаю...

... и добавил:

RGS,

японцы на свои палки фотофлейм клеили (Фернандес, кстати Берни их же контора), на мексах шпон прикрывает переклейку...
Химичат как могут. Полноценный кленовый топ ставят на нормальные инструменты, остальные - имитация, только чтоб продать...
« Последнее редактирование: Июня 17, 2020, 17:37:07 от Hotrodguitar »

Оффлайн Артем Мухутдинов Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 238
  • никогда не оставляйте свои гитары без присмотра
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #115 : Июня 17, 2020, 19:10:07 »
Цена б/у LP Custom от Edwards — 40 т., облегчённого Eclipse 2 от ESP — 80 т. Обе гитары производятся в одном месте. По звучанию вторая уступает первой. Лично я этой самой отработки потраченного не вижу.
есп по звучанию уступает эдвардсу? мне не послышалось?

... и добавил:

О каких именно моделях идёт речь? О облегчённом Eclipse 2? Если да, то они имеют отличия: у Edwards нет 1.5 см клёнового топа, локовых колков, стреплоков и кейса. Вообще, если взять любую модель от Edwards, то у неё всегда нет чего-то более продвинутого, что есть у ESP/E-2. Проблема в том, что все эти плюсы не стоят тех денег, которые за них просят.
локовые колки, кстати, на esp e-ma-135C есть, но они регулируются сверху винтами

... и добавил:

« Последнее редактирование: Июня 17, 2020, 19:15:00 от Артем Мухутдинов »

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1624
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #116 : Июня 17, 2020, 19:27:46 »
есп по звучанию уступает эдвардсу? мне не послышалось?

... и добавил:
локовые колки, кстати, на esp e-ma-135C есть, но они регулируются сверху винтами

... и добавил:


Я сужу по видео, где очень хорошо чувствуется, что у Eclipse 2 от ESP провал в нижней середине спектра. Тот же самый провал ощущается при её сравнении с оригинальным LP Custom от Gibson. Очевидно, что причиной этого провала являются отсутствие 1 см махагони и вырез под рёбра.

Да, я ошибся, на ней есть локовые колки. Кстати, и тюноматик на ней с втулками. Это фурнитура идентичная той, что установлена на ESP.

Оффлайн Артем Мухутдинов Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 238
  • никогда не оставляйте свои гитары без присмотра
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #117 : Июня 17, 2020, 19:40:34 »
Я сужу по видео, где очень хорошо чувствуется, что у Eclipse 2 от ESP провал в нижней середине спектра. Тот же самый провал ощущается при её сравнении с оригинальным LP Custom от Gibson. Очевидно, что причиной этого провала являются отсутствие 1 см махагони и вырез под рёбра.

Да, я ошибся, на ней есть локовые колки. Кстати, и тюноматик на ней с втулками. Это фурнитура идентичная той, что установлена на ESP.
а взять, к примеру, инструмент другого форм-фактора, но тоже из краснухи - например, хорайзон, у него тоже будет провал по середине?

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1624
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #118 : Июня 17, 2020, 19:51:58 »
а взять, к примеру, инструмент другого форм-фактора, но тоже из краснухи - например, хорайзон, у него тоже будет провал по середине?

Horizon со сквозным кленовым грифом? Если да, то она на фоне LP Custom будет ещё более высокочастотно звучать.

Оффлайн Артем Мухутдинов Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 238
  • никогда не оставляйте свои гитары без присмотра
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #119 : Июня 18, 2020, 10:56:37 »
Horizon со сквозным кленовым грифом? Если да, то она на фоне LP Custom будет ещё более высокочастотно звучать.
А, тогда не подходит, почему-то думал, что он полностью из краснухи. Ну тогда эксплорер, у него ведь корпус тоньше.