Автор Тема: Епифон или "Китайский Гибсон"  (Прочитано 29954 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8735
  • Репутация: +2462/-69
Re: Епифон или "Китайский Гибсон"
« Ответ #225 : Мая 02, 2017, 21:36:32 »
/
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 12:17:39 от Сильвер »

Оффлайн kot-perm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 397
  • Репутация: +37/-0
Re: Епифон или "Китайский Гибсон"
« Ответ #226 : Мая 02, 2017, 21:55:31 »
Да, у хороших гитар зачастую это первое что сразу отмечают "невооруженным ухом" - более качественный инструмент всегда выделяется вроде как низами, хотя на самом деле все немного интересней в этом вопросе...
В том и был интерес, люди которые слушали - имеют реально очень богатый опыт, практически на лету распознают разные версии Гибсона, ну а молодняк тоже удивил, я думал начнется типичная форумная "какашка-вентилятор" но ребята очень взвешенно отвечали, и почти все легко отделили Эпифон от различных вариаций на тему леспола, да и честно сказать, там невооруженным ухом слышно как звучат Алнико от Эпифона и ноунэйм чайнатаун...
Для желающих доказать силу своего слуха - мы готовы собраться снова )

Оффлайн TonyAlien

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3307
  • Репутация: +262/-9
  • Ungrace, Hell:On
    • HELL:ON
Re: Епифон или "Китайский Гибсон"
« Ответ #227 : Мая 02, 2017, 23:38:09 »
Да, у хороших гитар зачастую это первое что сразу отмечают "невооруженным ухом" - более качественный инструмент всегда выделяется вроде как низами, хотя на самом деле все немного интересней в этом вопросе...
Это очень далеко не так. Есть масса дешевых гитар ,которые просто заваливают низами, а толку?

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8735
  • Репутация: +2462/-69
Re: Епифон или "Китайский Гибсон"
« Ответ #228 : Мая 03, 2017, 00:19:21 »
/
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 12:17:27 от Сильвер »

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6259
  • Репутация: +465/-9
Re: Епифон или \"Китайский Гибсон\"
« Ответ #229 : Мая 03, 2017, 01:18:03 »
А большая часть современных инструментов производилась в Корее и Китае.
В Корее Burny не производились никогда.


... и добавил:

Спасибо - вы еще раз подтвердили что не в теме по Эпифону )
это не так...
уже давным давно за исключением спешл2 и еще одной версии, все Эпифоны делаются на заводе в Qingdao
что НИКАК не добавило (а, в целом, еще и снизило) качество инструментам этого бренда.
на счет фурнитуры - Это точно не подвальная тема, уж чего чего а ноунэймов я насмотрелся.
никто не говорит про "подвал", но фурнитура на Эпи - хуже, чем на тайваньских Бёрни, и это видно невооруженным глазом...
если скажем Корейский Sung-il для вас китайщина
Song-Il (правильно именно так) - фурнитура вполне ничего - у меня на Reverend был бридж с такой маркировкой, но на Эпи я такой фурнитуры не встречал.
(особенно улыбает в некоторых темах сравнение Вилкинсона как упаковщика этой самой Кореи, с производителем) тогда по сути все бренды которые вы перечисляли - голимый дешманский дворовый кЕтай.
надо обязательно в конце таких заявлений прибавлять "по моему скромному мнению", иначе окруждающие решат, что вы пишете правду...  на деле же, любой новый  цельнокорпусный  Эпифон китайского/индонезийского производства просто без вариантов "сливает" что Винтажам, что AXL при сравнении "в лоб"... а уж датчики от Вилкинсон по сравнению с поделками от Эпифон - практически божественны :)...
Странно - ни к фурнитуре Эпифон ни к Колкам Гровер у меня претензий за эти годы не появилось, хотя у меня экземпляр именно с Китайской фабрики, а в слепом тесте с Гибсоном люди 50/50 определяли америку но как то единогласно поставили Гибсона и Эпифон в одну сторону всех сравнений, а остальные "изумительные" копии - в другую. И все как то одно и то же отмечали, мол низы у Гибсона чуть жирнее что ли, в остальном ни один не угадал. Безусловно мы тут все глухонемые )
ну, вполне возможно, что у вас какой-то удачный экземпляр,  вам сильно повезло и все такое... получается, что у вас - один опыт общения с этими гитарами, у меня - другой, и каждый делает из этого опыта собственные субъективные выводы... но мои выводы совпадают с мнением большинства, а вы пытаетесь это мнение оспорить (но весьма странными методами). Впрочем, у нас свободная страна - вы можете иметь любое мнение по этому вопросу, а форум позволяет вам его высказывать...
Дак может вы все таки без эмоций - фактами ? в чем жесть современных Эпифонов из Китая ? Просто держа в руках Гибсон и Эпифон хочу прям сходу заглянуть и убедиться )
В том что в огромной массе (вполне вероятно, за какими-то исключениями) эти инструменты - гов№о, что подтверждается как моим личным опытом, так и опытом множества людей... В этом смысле современные Эпифон - не одиноки, и то же самое касается бюджетных Ибанез не японского производства, например...
« Последнее редактирование: Мая 03, 2017, 01:40:46 от Gogger »

Оффлайн kot-perm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 397
  • Репутация: +37/-0
Re: Епифон или \\\"Китайский Гибсон\\\"
« Ответ #230 : Мая 03, 2017, 12:00:17 »
В Корее Burny не производились никогда.


... и добавил:
это не так...что НИКАК не добавило (а, в целом, еще и снизило) качество инструментам этого бренда.никто не говорит про "подвал", но фурнитура на Эпи - хуже, чем на тайваньских Бёрни, и это видно невооруженным глазом...Song-Il (правильно именно так) - фурнитура вполне ничего - у меня на Reverend был бридж с такой маркировкой, но на Эпи я такой фурнитуры не встречал.надо обязательно в конце таких заявлений прибавлять "по моему скромному мнению", иначе окруждающие решат, что вы пишете правду...  на деле же, любой новый  цельнокорпусный  Эпифон китайского/индонезийского производства просто без вариантов "сливает" что Винтажам, что AXL при сравнении "в лоб"... а уж датчики от Вилкинсон по сравнению с поделками от Эпифон - практически божественны :)...ну, вполне возможно, что у вас какой-то удачный экземпляр,  вам сильно повезло и все такое... получается, что у вас - один опыт общения с этими гитарами, у меня - другой, и каждый делает из этого опыта собственные субъективные выводы... но мои выводы совпадают с мнением большинства, а вы пытаетесь это мнение оспорить (но весьма странными методами). Впрочем, у нас свободная страна - вы можете иметь любое мнение по этому вопросу, а форум позволяет вам его высказывать...В том что в огромной массе (вполне вероятно, за какими-то исключениями) эти инструменты - гов№о, что подтверждается как моим личным опытом, так и опытом множества людей... В этом смысле современные Эпифон - не одиноки, и то же самое касается бюджетных Ибанез не японского производства, например...
Как звать то вас (не любитель Эпифонов))) ? (я просто старой школы, мне хотя бы для себя Имя знать)
Ну понаписано много конечно, перетирать не буду, по ключевым моментам:
1 - что там не так с фурниторуй Эпи ? вооружОнным глазом готов смотреть, и микроскопы есть и прост омощные увеличители (пайкой занимаюсь). Просто рядом Гибсон, Эпи Стандарт, Эпи Спешл, и готов притащить казино для осмотра ) вот сто раз уже все облазил - ну не вижу отличий, и покрытие и аккуратность - на высоте.
2 - За фурнитуру Сонг-ил, это для сравнения, на Эпи в основном вижу маркировку Эпи при чем и на старых еще сильно Японских и на новых визуально никакой разницы нет, а Сонг-ил у меня есть на очень старом инструменте Maxtone (версия SG) как ни странно, инструмент вообще шикарный за исключением датчиков, они средне-сдельные но не стремные.
3 - на счет  "по моему скромному мнению" - ну тут взаимно ) а то вы и сами выражаетесь, как будто на правду претендуете ) про датчики Вилкинсон и поделки от Эпи - вы с какими Эпифонами сравниваете ? их там 20 вариантов ))) у меня походно тренировочный спешл на котором датчики реально унылые, но они не ..амно, они просто бюджетные простые, как на любом аппарате за эти деньги, если она в музторге стоит 15р а ут и доставки и интересы рподавца и таможня - вы ведь не хуже меня знаете начальную стоимость такого инструмента ) при этом на нем стоят регуляторы Альфа, нормальный переключатель, колки которые не рассыпаются уже лет так 11 ) итд... сама деревяшка супер аккуратная, гриф ровненький, лады не из пластелина... чего еще желать от гитары которая на производстве стоит 100-150 баксов ? Куда лучше ? И Ибанезы такие же и любая известная фирма в бюджетку пихает самое простое но не такое одноразовое как в м-не Эльдорадо )
Другое дело модели за 500 и выше - что такого стремного в модели Стандарт? если толпа единогласна хвалит их датчики в сравнении с Гибсоном, улавливая легкую разницу на низах, при чем эту разницу мы извините далеко не на всей аппаратуре можем поймать - это мы на Маршалах 4-х диновых с легендарной лампой слышим а скажем на другой репке, где нет такой роскоши, разницы вообще нет. Дома на своих Воксах я слышу тоже разницу по низу но она прям совсем копеечная и то я знаю что она там есть )))  Так о каких Эпифонах вы говорите ? один из наших хотел 7-ми струнник, продал Гибсон и купил Эпи (да да тот самый за 70р) и хоть с каким микроскопом по нему бегай - ну нет разницы что бы прям куда то пальцем можно было ткнуть и сказать вооот... тут не так ... )  а активная электроника на этом 7-ми струннике очень даже клевая, и свои задачи жуткой музыкальной тяжести гитара выполняет с блеском.

В том что в огромной массе (вполне вероятно, за какими-то исключениями) эти инструменты - гов№о, что подтверждается как моим личным опытом, так и опытом множества людей... В этом смысле современные Эпифон - не одиноки, и то же самое касается бюджетных Ибанез не японского производства, например...
Так вы про бюджетные гитары ? а то ибанез тут бюджетный, а Эпифоны как то не уточняете... с такой колокольни все бюджетные гитары г-но ) и исключений тут быть не может. Вот только я не считаю свои бюджетные гитарки го-ом, т.к. все бюджетки какие прошли через мои руки, позволяют играть от А до Я, буквально все что я хочу ) да были и у меня эти картонные весом 800грамм где колки при первой настройке просто трещали и рассыпались но это совершенно другая категория Гитар.
Я и перед нашим тестом от человека слышал, что Эпифон это дрова - вот только человек подержавший в руках Эпифон за 12400р почему то сделал вывод что все Эпифоны вот такие "скромные", но взяв в руки Стандарт - как то странно улыбнулся, и почему то в тесте нигде не дал верного ответа )))  в этом нет его вины - ему лет 17 ... все впереди еще )
Давайте встретимся поиграем, может даже ширму поставить и гитары менять, хрен кто отгадает на чем мы там играем.

... и добавил:

Это очень далеко не так. Есть масса дешевых гитар ,которые просто заваливают низами, а толку?
Нет нет, тут речь не о том что одна заваливает низами, а другая их не имеет.
Просто слушая Гибсон, низы немного другие, ощущение примерно как... если включить компрессор и при этом еще немного уплотнить низ, его не больше, он не громче (скорее даже наоборот) но сам голос немного суховатый и в то же время как бы зерном. У Эпифона Стандарт низ чуть более мягкий что ли и немного размытый.
Для сравнения гитара аля леспол от ооочень известной корейской компании - датчики якобы тоже алнико, по звуку верх выпирает хотя не должен, середина как на керамике, как то резко... низы прям в достатке но совсем мутные и не читаемые, т.е. если расставить по шкале ноунэйм 0 ---- 100 Гибсон, то кореец как бы на 20 остановится ) Эпифон будет где то на 90  и только из-за низа. При чем ситуация с Эпифоном меняется одной крутилкой, а вот корейца мы даже с эквалайзером не смогли приблизить. Все таки есть Секреты у Гибсона - факт но они прекрасно понимают что Эпифон это их прибыль и делать его звучащим на половину от Гибсона не получится, конкуренты рядом. Еще один интересный момент - у меня родственники есть в Германии и США ) там Эпифон это уважаемая марка, в России это дрова )))
мне кажется что в России любую марку будут считать дровами если не могут ее купить за 10 т.р. ) а уж как некоторые реагируют на информацию о покупке Эпифона за 40 и тем более за 70 ... мне куда более странным кажется покупка Гибсона за 150, каким бы он хорошим ни был, вот смотрю на него и понимаю что это уж совсем дохрена. Да он класный, да все в нем сделано для фапанья на форумах )))  но попеременно играя на обеих гитарах - ну не стоит он столько.
« Последнее редактирование: Мая 03, 2017, 12:15:18 от kot-perm »

Оффлайн TonyAlien

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3307
  • Репутация: +262/-9
  • Ungrace, Hell:On
    • HELL:ON
Re: Епифон или \"Китайский Гибсон\"
« Ответ #231 : Мая 03, 2017, 13:09:10 »
kot-perm, с ценами сейчас вообще все печально, и профессиональная корейская гитара за 1500 долларов - это норма. Хорошие японские и американские инструменты ниже 2000 уже и не найти. Имею в виду более-менее раскрученные бренды, разумеется. Так что привязка к ценам 1-0-12 летней давности сегодня не работает от слова совсем. При этом бюджетные инструменты сегодня гораздо лучше, чем тогда, а китайско-индонезийский середнячок так вообще не сравнить.
И вы правы, многие судят о эпи по опилочным спешлам, которые ну в принципе не гитары)))

... и добавил:

Gogger, я о фернандез.
« Последнее редактирование: Мая 03, 2017, 13:11:04 от TonyAlien »

Оффлайн kot-perm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 397
  • Репутация: +37/-0
Re: Епифон или \\\"Китайский Гибсон\\\"
« Ответ #232 : Мая 03, 2017, 15:06:29 »
kot-perm, с ценами сейчас вообще все печально, и профессиональная корейская гитара за 1500 долларов - это норма. Хорошие японские и американские инструменты ниже 2000 уже и не найти. Имею в виду более-менее раскрученные бренды, разумеется. Так что привязка к ценам 1-0-12 летней давности сегодня не работает от слова совсем. При этом бюджетные инструменты сегодня гораздо лучше, чем тогда, а китайско-индонезийский середнячок так вообще не сравнить.
И вы правы, многие судят о эпи по опилочным спешлам, которые ну в принципе не гитары)))

... и добавил:

Gogger, я о фернандез.

Ой ) а че это спешл то опилочным стал ? на нем четко видны склейки досок с нижней стороны, глядя на верхнюю - сразу понятно что его шпонировали, при попытке ковырять (для установки нестандартной электроники) стало ясно что в руках ниразу не сосна ) я просто раньше краснухой увлекался на даче, разные сорта пробовал, и что то мне подсказывает что по дереву у спешла порядок полный. Лак - тут вообще не придраться, гриф из серии тонких как у SG - удобный, форму держит... у меня вообще к спешлу нет претензий за исключением датчиков, после Стандартов и Эпи и Гибсона - ну не нравятся они мне, нашел тут от одного америкоса, буду ставить когда к замене струн подойдет. Сравнивая с вашбурном настоящим корейским, при чем с хорошим покрытием и типа крутой фурнитурой - не сказал бы что Эпи Спешл хоть в чем то хуже, мне кажется далеко не каждый брэнд, сделает бюджетную гитару так хорошо.
У меня много всяких было, и страты аля эльдорадо и Вашбурны и зомби и Ария... есть и довольно раритетные гитары, просто я не отношусь к разряду отрицал, коих вокруг меня ну прям по два на метр ) для них все не то, никакой гитарой не удивишь, любой комбик обгадят - одно удивляет, играть ни один нормально не может, сколько раз приглашал (сам не Сатриани далеко), даю сначала ченить типа спешла - и начинается... то басов не слыхать то верхов... несу ГИБСОН, круглые глаза ... и начинается ковыряние в стиле "подъезд-акустика-nothing else matters" ... )
меньше надо фапать на бренды и ругать известные тоже ни к чему )
Для любителей сравнений - Вот эти ребята нравятся, сравнивают с легкостью и юмором, в ролике можно услышать звук Эпифона Стандарт в сравнении с Гибсоном и Студио и Стандарт (прикол с сустейном конечно для любителей ютуба сделан...)

https://www.youtube.com/watch?v=rzM9dvV-VJU
И как то все это не вяжется с тем, что тут пишут )  Не стали бы сравнивать Эпи с Гибсоном, будь он какой то поделкой, если такие горячие споры идут - значит есть повод )

... и добавил:

А тут просто фиерия )))   
сами себя заставили угадывать )

https://www.youtube.com/watch?v=HfGEA3GCBHY
« Последнее редактирование: Мая 03, 2017, 15:16:58 от kot-perm »

Оффлайн TonyAlien

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3307
  • Репутация: +262/-9
  • Ungrace, Hell:On
    • HELL:ON
Re: Епифон или "Китайский Гибсон"
« Ответ #233 : Мая 03, 2017, 15:21:03 »
kot-perm, спешл2, самый дешевый эпи. Возможно, сейчас они получше, но когда я подрабатывал в магазине инструментов лет 12 назад - они были одними из худших гитар на рынке, хотя по тем временам гитары за 200 долларов все были ужасного качества.
Эпи не подделка, а дочерняя компания, специализирующаяся в основном на бюджетных гитарах и инструментах среднего класса. Последние как раз вполне приличны, а у меня так вообще очень крутой флаин ви был.
Гибсоны тоже один другому рознь, и если к сг или флаин ви обычно претензий не так много (в основном традиционно низкое для гибсон качество изготовления), то с лесполами из-за конструкции все очень непросто. Я встречал LPJ, звучащий лучше, чем LPK, хоть и сделанный задней ногой. Ну а так, если не глядя, то лучший гибсоновский леспол - это традишнл.

Оффлайн kot-perm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 397
  • Репутация: +37/-0
Re: Епифон или "Китайский Гибсон"
« Ответ #234 : Мая 03, 2017, 15:49:16 »
kot-perm, спешл2, самый дешевый эпи. Возможно, сейчас они получше, но когда я подрабатывал в магазине инструментов лет 12 назад - они были одними из худших гитар на рынке, хотя по тем временам гитары за 200 долларов все были ужасного качества.
Эпи не подделка, а дочерняя компания, специализирующаяся в основном на бюджетных гитарах и инструментах среднего класса. Последние как раз вполне приличны, а у меня так вообще очень крутой флаин ви был.
Гибсоны тоже один другому рознь, и если к сг или флаин ви обычно претензий не так много (в основном традиционно низкое для гибсон качество изготовления), то с лесполами из-за конструкции все очень непросто. Я встречал LPJ, звучащий лучше, чем LPK, хоть и сделанный задней ногой. Ну а так, если не глядя, то лучший гибсоновский леспол - это традишнл.
Дак я то в курсе что это дочерка, просто тут прям за сочетание букв как мне кажется готовы в унитаз окунуть ) У меня кстати Все три Эпифона моложе и Гибсона и SG но все три как раз не молодые, спешалы как раз 11 и 10 лет ) Если их сейчас еще лучше стали делать - ну тогда совсем хорошо.
Я Макстон давал пощупать одному знатоку, предварительно замотали голову что бы не видно было, уж как он не вынюхивал, сказал что прям не может быть какой то бюджетный бренд в таком возрасте, что бы такое состояние - типа или крутой японец т.к. он цвета у гибсона знает хорошо на SG или прям очень крутой кореец... А она была давноооо где то в 2001-2004 куплена за небольшие деньги, до сих пор гриф ровнехонький - как будто лазером высекали, сделана прям как японским императором лично ) а ведь Китаец. Хотя кто знает, они в то время на Россию выходили, может реально какой то известный бренд взяли да замаркировали под себя.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8735
  • Репутация: +2462/-69
Re: Епифон или "Китайский Гибсон"
« Ответ #235 : Мая 03, 2017, 16:00:39 »
/
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 12:17:15 от Сильвер »

Оффлайн kot-perm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 397
  • Репутация: +37/-0
Re: Епифон или "Китайский Гибсон"
« Ответ #236 : Мая 03, 2017, 16:46:58 »
У них на самом деле гитара "завелась", некоторые перед концертом специально ищут и отмечают на полу положение от динамика, чтоб встать на определенное место, и чтоб гитара словила фидбек с "бесконечным" сустейном.
Мне показалось он педалькой компрессор включил )  но шутка была прям очень в тему.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8735
  • Репутация: +2462/-69
Re: Епифон или "Китайский Гибсон"
« Ответ #237 : Мая 04, 2017, 00:07:16 »
/
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 12:16:50 от Сильвер »

Оффлайн kot-perm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 397
  • Репутация: +37/-0
Re: Епифон или "Китайский Гибсон"
« Ответ #238 : Мая 04, 2017, 10:02:18 »
Не хочу показаться злорадным, но мне у них вот этот ролик понравился больше в свое время:
А в чем злорадство ? тема вокруг невероятной мощи вполне конкретного бриджа фишмэн )   или я не туда смотрел ?

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Епифон или \"Китайский Гибсон\"
« Ответ #239 : Мая 04, 2017, 10:49:40 »
kot-perm, с ценами сейчас вообще все печально, и профессиональная корейская гитара за 1500 долларов - это норма. Хорошие японские и американские инструменты ниже 2000 уже и не найти. Имею в виду более-менее раскрученные бренды, разумеется.

Да ладно , новый американский гибсон сг стандард стоит 1200 недостаточно профессионально?)