Автор Тема: ESP Eclipse II vs. Gibson Les Paul Classic Custom  (Прочитано 6882 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2015
Re: ESP Eclipse II vs. Gibson Les Paul Classic Custom
« Ответ #75 : Сентября 14, 2026, 12:38:05 »
На Фиджи с 2010х, и там та же swietenia macrophyllla, что и ранее была. Только уже искусственно выращенная на плантациях. Примерно такого же происхождения гондурасий у дсп - на КШ. Что и откуда было у бибсона до 2010х - хз.

Не исключено, что тоже фиджийский, поскольку они могли его закупать и до известного договора компании с правительством Фиджи. Относительно того, что это та же самая порода: я читал, что плантационная менее плотная, чем дикая.
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2026, 14:24:49 от RGS »

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3661
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: ESP Eclipse II vs. Gibson Les Paul Classic Custom
« Ответ #76 : Сентября 14, 2026, 12:53:08 »
Не исключено, что тоже фиджийский, поскольку они могли его закупать и до известного договора с правительством. Относительно того, что это та же самая порода: я читал, что плантационная менее плотная, чем дикая.
Может. Главное, что основная масса дсп из африканыча - кш я пару раз играл, а вот с обычными приходилось сталкиваться. Даже после замены датчиков на бибсоновские они звучат иначе. Скорее, как другие япы - если лоб в лоб сравнивать///минутка слухачества в треде

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2015
Re: ESP Eclipse II vs. Gibson Les Paul Classic Custom
« Ответ #77 : Сентября 14, 2026, 13:17:44 »
Главное, что основная масса дсп из африканыча

Гитары ESP Standard/E-II производили и производят на той же китайской фабрике, что и Edwards. И если судить по ошкуренным Edwards LP (я знаю о двух таких), там вообще не махагони, а его заменитель, сильно похожий на меранти. Edwards, конечно, не ESP Standard/E-II, но с трудом верится, что они из разных материалов.

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3661
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: ESP Eclipse II vs. Gibson Les Paul Classic Custom
« Ответ #78 : Сентября 14, 2026, 14:05:45 »
Гитары ESP Standard/E-II производили и производят на той же китайской фабрике, что и Edwards. И если судить по ошкуренным Edwards LP (я знаю о двух таких), там вообще не махагони, а его заменитель, сильно похожий на меранти. Edwards, конечно, не ESP Standard/E-II, но с трудом верится, что они из разных материалов.
Я старые эдики видел, первых лет. И такие же дсп. Они были из полосатого махагона. Такие же, как бёрни и фгн 90х.

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2015
Re: ESP Eclipse II vs. Gibson Les Paul Classic Custom
« Ответ #79 : Сентября 14, 2026, 14:24:37 »
Я старые эдики видел, первых лет. И такие же дсп. Они были из полосатого махагона. Такие же, как бёрни и фгн 90х.

Edwards первых лет, то есть до 1992-го года, когда ESP обзавелась китайской фабрикой, у нас почти не бывает. Всё, что я встречал, – это лишь несколько LPC – те, что ещё палисандровой накладкой. Что касается наличия полос на дереве, то они есть и у меранти.

Оффлайн MennoKoeg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 734
  • джи-джи-джи
Re: ESP Eclipse II vs. Gibson Les Paul Classic Custom
« Ответ #80 : Сентября 14, 2026, 14:26:07 »
Гитары ESP Standard/E-II производили и производят на той же китайской фабрике, что и Edwards. И если судить по ошкуренным Edwards LP (я знаю о двух таких), там вообще не махагони, а его заменитель, сильно похожий на меранти. Edwards, конечно, не ESP Standard/E-II, но с трудом верится, что они из разных материалов.

очень сомнительное утверждение. Бог с ним с неподтвержденным никем, кроме древних фоток на камеру 03, производством стандартов-е2 в Китае (хотя я больше согласен, чем не согласен). Но то что есп будет хоронить многолетнюю репутацию, ставя на гитары за 3к бачей хренотень вместо заявленных материалов - ну прям попахивает булшитом и откровенной ересью не имеющей никакого смысла

... и добавил:

ну вот зачем? Удешевить производство? Так там и так оверпрайс. И заработать чуть больше, чтоб в моменте потерять репутацию? Ну такое.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2026, 14:28:16 от MennoKoeg »

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3661
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: ESP Eclipse II vs. Gibson Les Paul Classic Custom
« Ответ #81 : Сентября 14, 2026, 14:31:57 »
Edwards первых лет, то есть до 1992-го года, когда ESP обзавелась китайской фабрикой, у нас почти не бывает. Всё, что я встречал, – это лишь несколько LPC – те, что ещё палисандровой накладкой. Что касается наличия полос на дереве, то они есть и у меранти.
Меранти от Кайи пока ещё отличить можно. Типовые Эдики и дсп стандарт точно не из него были.

Вообще инфа, что дсп делают в Китае, а дособирают в Японии ради надписи Japan, появилась гораздо позже. Так что к 90м это вряд ли относится. На минуточку, в те годы даже Гибсон делал эпифоны элитист в Японии.

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2015
Re: ESP Eclipse II vs. Gibson Les Paul Classic Custom
« Ответ #82 : Сентября 14, 2026, 14:35:44 »
ну вот зачем? Удешевить производство? Так там и так оверпрайс. И заработать чуть больше, чтоб в моменте потерять репутацию? Ну такое.

Сравните с ценами на серию Original, которая действительно производится в Японии. Смысл, конечно же, в том, чтобы значительно увеличить доходы, благодаря которым, кстати, ESP получила возможность раздавать свои гитары всем более-менее известным музыкантам, превратив их тем самым в живые рекламные щиты.

... и добавил:

Меранти от Кайи пока ещё отличить можно.

Давайте попробуем отличить. Есть фото того, что вы якобы видели?
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2026, 14:40:24 от RGS »

Оффлайн MennoKoeg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 734
  • джи-джи-джи
Re: ESP Eclipse II vs. Gibson Les Paul Classic Custom
« Ответ #83 : Сентября 14, 2026, 15:03:44 »
Цитировать
Сравните с ценами на серию Original, которая действительно производится в Японии. Смысл, конечно же, в том, чтобы значительно увеличить доходы, благодаря которым, кстати, ESP получила возможность раздавать свои гитары всем более-менее известным музыкантам, превратив их тем самым в живые рекламные щиты.

у них есть отличный сегмент высоких лтд для этих целей, которые они пихают тоже на рекламу музыкантам. Зачем им в относительно дорогие гитары, позиционирующиеся как джапан мейд,  пихать неизвестно что?

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2015
Re: ESP Eclipse II vs. Gibson Les Paul Classic Custom
« Ответ #84 : Сентября 14, 2026, 15:06:36 »
у них есть отличный сегмент высоких лтд для этих целей, которые они пихают тоже на рекламу музыкантам.

Так а на какие деньги они раздаривают гитары LTD?

... и добавил:

пихать неизвестно что?

К слову, меранти по плотности приблизительно такая же порода, как и махагони, только стоит дешевле, поскольку много где растёт по соседству с Китаем.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2026, 15:16:45 от RGS »

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3661
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: ESP Eclipse II vs. Gibson Les Paul Classic Custom
« Ответ #85 : Сентября 14, 2026, 15:56:57 »
Сравните с ценами на серию Original, которая действительно производится в Японии. Смысл, конечно же, в том, чтобы значительно увеличить доходы, благодаря которым, кстати, ESP получила возможность раздавать свои гитары всем более-менее известным музыкантам, превратив их тем самым в живые рекламные щиты.

... и добавил:

Давайте попробуем отличить. Есть фото того, что вы якобы видели?
Мне «нравится» это оговорка «якобы»…это что, скрытое обвинение в балабольстве?

Ок, пойдём от обратного: скидывайте фото дсп из меранти с пруфом, что  эта гитара из меранти.

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2015
Re: ESP Eclipse II vs. Gibson Les Paul Classic Custom
« Ответ #86 : Сентября 14, 2026, 16:09:42 »
Мне «нравится» это оговорка «якобы»…это что, скрытое обвинение в балабольстве?

Ок, пойдём от обратного: скидывайте фото дсп из меранти с пруфом, что  эта гитара из меранти.

Видео с одной ошкуренной:

www.youtube.com/watch?v=ZtK-OUCr6GY

Фото с другой ошкуренной в этой теме. То, как выглядит меранти, можно найти через поисковик.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2026, 16:44:20 от RGS »

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3661
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: ESP Eclipse II vs. Gibson Les Paul Classic Custom
« Ответ #87 : Сентября 14, 2026, 18:07:39 »
Видео с одной ошкуренной:

www.youtube.com/watch?v=ZtK-OUCr6GY

Фото с другой ошкуренной в этой теме. То, как выглядит меранти, можно найти через поисковик.
Так а пруф-то будет? Что это меранти, что сделано в Китае и т.д,

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2015
Re: ESP Eclipse II vs. Gibson Les Paul Classic Custom
« Ответ #88 : Сентября 14, 2026, 18:57:33 »
Так а пруф-то будет? Что это меранти, что сделано в Китае и т.д,

Я никогда вам не писал, что у меня есть такие ссылки. По-моему, вы пытаетесь увести разговор в сторону. Со мной этот номер не пройдёт.

... и добавил:

Вспомнил, что bugo выкладывал фото, где хорошо видно, что у ESP Standard на сколе такой же цвет у дерева, как и у ошкуренных Edwards.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2026, 21:16:47 от RGS »

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3661
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: ESP Eclipse II vs. Gibson Les Paul Classic Custom
« Ответ #89 : Сентября 15, 2026, 07:03:18 »
Я никогда вам не писал, что у меня есть такие ссылки. По-моему, вы пытаетесь увести разговор в сторону. Со мной этот номер не пройдёт.

... и добавил:

Вспомнил, что bugo выкладывал фото, где хорошо видно, что у ESP Standard на сколе такой же цвет у дерева, как и у ошкуренных Edwards.
Дружище, так это ты пытаешься спрыгнуть с темы и требовать от других того, чего сам не можешь сделать. Ты утверждаешь, что все Эдики и дсп из меранти и выстроганы в Китае. Вне зависимости от года выпуска. Хотя даже сами японцы говорили, что только около половины (потому что количество заказов явно превышает возможности фабрики - и это было под конец 00х, ЕМНИП).

Ну вот если ты так уверен - пруфани. А пока я в твоих источниках не увидел ничего в пользу твоих слов.