Автор Тема: FAQ Gibson Les Paul  (Прочитано 211026 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн wadd

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1084
  • Репутация: +85/-4
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #255 : Сентября 02, 2013, 11:13:17 »
Согласен!

Оффлайн Forestriver

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Репутация: +7/-2
  • Wherever I may roam
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #256 : Сентября 02, 2013, 12:38:08 »
lumoder, баланс же как не крути от Веса будет зависить

Баланс, это распределение веса и зависит от исключительно от конструкции, а не веса. Любая масса может быть как сбалансированной, так и нет.

... и добавил:

lumoder, в чем смысл облегчать дэку для баланса?..какого баланса? Если дэка тяжелее грифа - все ок с балансом автоматически!

Не соглашусь. Дека может быть намного тяжелее грифа, это будет не ок, а дисбаланс, очень существенный, если гитара на колене, а не на ремне.
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2013, 12:42:52 от Forestriver »

Оффлайн Hoop

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8469
  • Репутация: +1161/-7
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #257 : Сентября 02, 2013, 12:47:58 »
Forestriver, еще разок.....для нормального баланса нужно одно условие - дэка тяжелее грифа, это все! И даже если гитара на колене...что за бред - поиграй на ЛП сидя - в чем проблема? Дэка тяжелее грифа при этом....

Оффлайн Forestriver

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Репутация: +7/-2
  • Wherever I may roam
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #258 : Сентября 02, 2013, 12:57:22 »
Forestriver, еще разок.....для нормального баланса нужно одно условие - дэка тяжелее грифа, это все! И даже если гитара на колене...что за бред - поиграй на ЛП сидя - в чем проблема? Дэка тяжелее грифа при этом....

Я не знаю что такое "нормальный баланс" ) поэтому мог оценить баланс непредвзято. У разных лес полов, при одинаковом условии "дека тяжелее" (Studio faded, Стандарт 2008, 2012, Traditional 2010, R7 ) баланс разный! ) Из-за чего одни гитары удобны при игре, другие - нет.
Слова про бред и "поиграй" засунь себе куда подальше.

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23807
  • Репутация: +2219/-121
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #259 : Сентября 02, 2013, 12:58:30 »
Hoop, проблема очень простая - гитара на коленке норовит клюнуть грифом вверх, если дека тяжёлая.

Оффлайн Forestriver

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Репутация: +7/-2
  • Wherever I may roam
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #260 : Сентября 02, 2013, 12:59:53 »
Hoop, проблема очень простая - гитара на коленке норовит клюнуть грифом вверх, если дека тяжёлая.

+1

... и добавил:

хотя опять же могу попытаться это трактовать как попытку чуть добавить веса тяжелого махагона деки ближе к нековому стреп баттону для утяжеления верхней части гитары как компенсирование тяжести основной массы на нижней части деки .

Как по мне, это очень нелогичные умозаключения. От длины вклейки баланс не зависит, баланс зависит от качества просушки дерева. TRaditional с облегченной декой более дисбалансирован, чем те же  Reissue, которые без дырок и полостей, легче.
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2013, 13:12:30 от Forestriver »

Оффлайн zango Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • Репутация: +521/-114
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #261 : Сентября 02, 2013, 13:26:50 »
Как по мне, это очень нелогичные умозаключения. От длины вклейки баланс не зависит, баланс зависит от качества просушки дерева. TRaditional с облегченной декой более дисбалансирован, чем те же  Reissue, которые без дырок и полостей, легче.
Но тут такая фишка что если мы возьмём гитары традишенал и Реишью , то баланс у них должен быть одинаковый но традишенал сильно тяжелее из за сорта дерева , насверлив дырок в области бриджа мы улучшим вес и можем довести его до веса реишью , но тогда у традишенала должен появиться сильный дисбаланс ибо тяжёлый гриф и необлегчённая часть деки прилежащая к грифу (деку разделим условной вертикальной линией весовой симметрии которая  должна проходить по вырезу деки под колено) будут перевешивать сильно облегчённую дырками бриджевую часть деки , эту проблему частично может решить переход на полости chambering которые располагаются ближе к грифу (более равномерное облегчение деки) , а "Modern Weight Relief" который наверняка рассчитывался уже на компьютерах теоретически может довести балансировку до идеала .

« Последнее редактирование: Сентября 02, 2013, 13:40:09 от zango »

Оффлайн Hoop

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8469
  • Репутация: +1161/-7
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #262 : Сентября 02, 2013, 13:31:48 »
Forestriver, с хамами не спорю - так что мимо топай и учись общаться без "засунь себе", мальчик и да...поиграй же на ЛП.

ExtremisT, ну хз... - если в классической посадке сидеть - никак не клюнет....если держать на правой ноге и дэка лежит как обычно вырезом на ноге, то я даже не знаю на сколько же должна дэка весить больше грифа, что бы вот так перевешивать))) я такого не встречал) да и не перевесит, т.к. при такой посадке дэка довольно отцентровано стоит на ноге.

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23807
  • Репутация: +2219/-121
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #263 : Сентября 02, 2013, 13:57:05 »
ExtremisT, ну хз... - если в классической посадке сидеть - никак не клюнет....если держать на правой ноге и дэка лежит как обычно вырезом на ноге, то я даже не знаю на сколько же должна дэка весить больше грифа, что бы вот так перевешивать))) я такого не встречал) да и не перевесит, т.к. при такой посадке дэка довольно отцентровано стоит на ноге.


Ну, во-первых, я играю сидя, держа гитару на правой ноге, как и большинство людей, включая фирмачей.
Во-вторых, у лес пола талия расположена так, что почти вся дека свисает вправо с ноги, с учетом того, что «ширина плеч» у деки небольшая, вся эта конструкция имеет тенденцию при небольшом перевесе деки соскакивать с ноги вправо. На своем стандарте весом в 4.5 кг я такую проблему имею, решается одеванием ремня. Ранее у меня были экземпляры полегче, там это не было так ярко выражено.

Оффлайн Hoop

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8469
  • Репутация: +1161/-7
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #264 : Сентября 02, 2013, 14:18:14 »
ExtremisT, ну если отпустить гитару то да..но ты же ее во время игры в любом случае придерживаешь и плечом правой руки и левой рукой....  ??? В общем - я играл, на Стандарте ЛП, на ЛП Ибанезе, на банке Херитейдж, на Хери Студио - проблем не ощутил  ???

Оффлайн Forestriver

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Репутация: +7/-2
  • Wherever I may roam
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #265 : Сентября 02, 2013, 14:45:33 »
Forestriver, с хамами не спорю - так что мимо топай и учись общаться без "засунь себе", мальчик и да...поиграй же на ЛП.


Если вы не поняли, я лишь скопировал ваш хамский тон (даже заставил себя обратиться на "ты") )))
Перечитайте свои слова, может поймёте насколько неконструктивна ваша манера общения, и смешна детская попытка оскорбить... сами свои слова обесцениваете. Говорящий прежде всего говорит о себе, манерой речи )
Всего доброго в игноре.


... и добавил:

Но тут такая фишка что если мы возьмём гитары традишенал и Реишью , то баланс у них должен быть одинаковый но традишенал сильно тяжелее из за сорта дерева , насверлив дырок в области бриджа мы улучшим вес и можем довести его до веса реишью , но тогда у традишенала должен появиться сильный дисбаланс ибо тяжёлый гриф и необлегчённая часть деки прилежащая к грифу (деку разделим условной вертикальной линией весовой симметрии которая  должна проходить по вырезу деки под колено) будут перевешивать сильно облегчённую дырками бриджевую часть деки , эту проблему частично может решить переход на полости chambering которые располагаются ближе к грифу (более равномерное облегчение деки) , а "Modern Weight Relief" который наверняка рассчитывался уже на компьютерах теоретически может довести балансировку до идеала .



zango, достаточно просто взять гитары в руки, чтобы почувствовать их сбалансированность ) Даже с дырками Трад тяжелее, чем R7, и по балансу сильно отличается, перевешивая декой.
Standard 2012 Modern Weght Relief, как по мне, в меру тяжёл и отлично сбалансирован, по ощущению (баланса, но совсем не звука) он ближе к Reissue, имхо.

 

« Последнее редактирование: Сентября 02, 2013, 14:53:51 от Forestriver »

Оффлайн wadd

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1084
  • Репутация: +85/-4
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #266 : Сентября 02, 2013, 14:55:09 »
Парни да харэ вам, будьте добрее друг к другу. Все от недопонимания  ;)

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23807
  • Репутация: +2219/-121
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #267 : Сентября 02, 2013, 15:06:06 »
Если придерживать гитару, то это создаёт дополнительные помехи игре. Для трёх аккордов сойдёт, но какие-то технические вещи уже выходят с напрягом.

Оффлайн Hoop

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8469
  • Репутация: +1161/-7
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #268 : Сентября 02, 2013, 16:28:14 »
ExtremisT, ну ты же в любом случае непроизвольно придерживаешь инструмент - ты ведь к грифу касаешься не одними подушечками пальцев и на дэке рука ведь лежит а не парит над ней))))

... и добавил:

Forestriver, уважаемый "засовывать себе" я Вам не рекомендовал, в отличии от данных Вами в мой адрес рекомендаций, так что мимо.

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23807
  • Репутация: +2219/-121
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #269 : Сентября 02, 2013, 16:34:44 »
Hoop, это требует разных усилий ??? к тому же, когда у тебя гриф постоянно тянет вверх, это напрягает.