Автор Тема: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?  (Прочитано 256116 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1878
  • Репутация: +604/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #2190 : Августа 17, 2020, 23:21:22 »
Что же ты тут инспектор говном поливаешь при случае? :hmmm:

... и добавил:

Выше смотри :hmmm:

Потому что Инспектор зашли на рынок довольно специфически с агрессивным поливом govnoм всех и вся, хамством на людей, задающих вполне логичные вопросы, и очень уж откровенными проплатами ряду граждан за восторженные отзывы про "первое российское серийное производство". Когда после этого они продемонстрировали такое качество и звук, которые я услышал, подержав их гитары вживую, мне довольно весело временами зайти угорнуть над очередными российскими "низвергателями всего".

От Ивана Казакова я что тут, что на Tubetone слышал резкие мнения, но подобного хамства - никогда. Опять же, как и Алекс Захари, человек никому не навязывает агрессивно свои гитары. Кулуарно говорит, что считает, что делает их намного лучше других, на что имеет полное право. Кому нравится и заходит - спокойно платят хоть 2, хоть 3 тысячи евро и явно не парятся про количество кусков.

Блин, Алекс Захари по фану сделал 3 телека с корпусами из сосновых икеевских досок в плане стёба над первыми гитарами Лео (Broadcaster) и тонвуд-фриками.
Все 3 ушли новым владельцам по ценам в районе 3 штук баксов, все довольны.

И только в России люди лучше всех знают, от чего можно получать другим удовольствие, как жить и сколько кусков в гитаре - не зашквар.
В это время Rad_Meandr играет на отобранном из 40+ крутейших лесполов LP Deluxe 71 с корпусом из кучи кусков и тоже не в курсе, как надо.
« Последнее редактирование: Августа 17, 2020, 23:27:27 от Raziel »

Оффлайн Sergei Vlassov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +364/-2
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #2191 : Августа 17, 2020, 23:28:09 »

Можно как к круто играющему человеку такой же вопрос, как к DmitryM? Без всяких подколок, просто реально интересно.
Почему российским гражданам настолько нравятся govnoделы и не нравятся люди, не похожие на толпу?

Просто есть вот мастер Алекс Захари или Иван Казаков. У первого - собственный музыкальный бизнес для основного (и некислого, кстати) заработка, второй производства в Китае ставит тоже не за самые маленькие деньги.
Оба для творчества делают собственные инструменты с маниакальным подходом к деталям и реализации собственного видения. Продают, насколько я понимаю, только тем, кто их сам достаёт просьбами сделать им гитары, и тем - не за самый маленький ценник.

Мне их видение лично не близко, но люди явно обладают огромным опытом и искренне стараются работать на максимуме своих возможностей.

В чём фишка поносить интересных мастеров с нестандартным видением и хвалить российских govnoделов, которые в принципе не хотят напрягаться?
Про сборку гитар Инспектор и их "качество стараний" выше в теме фото висят, ничего тоже годами не меняется.


не совсем понял, это точно ко мне вопрос? Я не российский гражданин, да и в остальном вроде не ко мне. Разве я кого то поносил? И разве я хвалил российских govnoделов? Я буквально в этом месяце впервые увидел гитары inspector у Кирилла из Guitar Science, мне очень понравились, полез на сайт - фотки понравились, глянул пару обзоров - обзоры были хвалебные. Это всё, что мне известно о гитарах inspector. Появилось желание заиметь одну, показалось прикольным иметь в коллекции гитару российского производства. Сегодня вот зашел сюда на форум, увидел про неприятные косяки и желание пока пропало. Никаких мастеров мне и в голову не приходило поносить, тем более не похожих на толпу. Я лишь неудержался и немного удивился внешнему виду мастеровой гитары за 2200 евро, с корпусом из четырёх кусков. Осбуждать гитары это же святое дело у гитаристов, неотъемлемая часть болезни именуемой "гитаризм". Ясное дело, что всё это субъективно. Я живу не в РФ и не знаю знаю мастеров, я лишь вижу, что на мой СУБЪЕКТИВНЫЙ взгляд гитара выглядит очень дешего, т.к. корпус сделан их кусков совершенно невыразительного дерева. Если владелец именно так и хотел, то замечательно. Это самое главное. Никого не хотел обидеть ни в коем случае.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7695
  • Репутация: +2124/-401
    • Bandcamp
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #2192 : Августа 17, 2020, 23:31:21 »
Потому что Инспектор зашли на рынок довольно специфически с агрессивным поливом govnoм всех и вся, хамством на людей, задающим вполне логичные вопросы, и очень уж откровенными проплатами ряду граждан за восторженные отзывы про "первое российское серийное производство". Когда после этого они продемонстрировали такое качество и звук, которые я услышал, подержав их гитары вживую, мне довольно весло временами зайти угорнуть над очередными российскими "низвергателями всего".

От Ивана Казакова я что тут, что на Tubetone слышал резкие мнения, но подобного хамства - никогда. Опять же, как и Алекс Захари, человек никому не навязывает агрессивно свои гитары. Кулуарно говорит, что считает, что делает их намного лучше других, на что имеет полное право. Кому нравится и заходит - спокойно платят хоть 2, хоть 3 тысячи евро и явно не парятся про количество кусков.

Блин, Алекс Захари по фану сделал 3 телека с корпусами из сосновых икеевских досок в плане стёба над первыми гитарами Лео (Broadcaster) и тонвуд-фриками.
Все 3 ушли новым владельцам по ценам в районе 3 штук баксов, все довольны.

И только в России люди лучше всех знают, от чего можно получать другим удовольствие, как жить и сколько кусков в гитаре - не зашквар.
В это время Rad_Meandr играет на отобранном из 40+ крутейших лесполов LP Deluxe 71 с корпусом из кучи кусков и тоже не в курсе, как надо.

Тысячный раз - хочешь, покупай. Но потом вопросам не удивляйся. И ответь на вопрос - а кто сказал, что выбор "той самой гитары" является 100% верным с точки зрения других музыкантов и их предпочтений? Эстетика, это не только звук, но и внешний вид. Отобрать дерево подобной фактуры под натуральный финиш - показатель"вкуса" определенных граждан. Флаг им в руки, но на вопросы пусть не удивляются

Мне инспектора многим не нравятся, но тем не менее нормальные модели у них имеются, и покраска, хоть и не сопоставима с конкурентами в ценовом диапазоне, лучше, чем у вышеупомянутой гитары.

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Репутация: +607/-30
  • Bjarmaland
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #2193 : Августа 17, 2020, 23:32:14 »
Сотый раз: на гитаре за такую цену подобной порнографии в натуральном финише быть не должно. Что ты докопался до ценообразования? Хочешь - плати, никто не запрещает. Вот только потом вопросам не удивляйся, почему за такое страшилище такие деньги :pozor:
Ок, тогда попробую, так сказать, на живом примере донести свою позицию.

Я тут недавно у одного местного мастера купил гитару.
Изначально она была в совсем натуральном финише, потом для своих целей мастер перекрашивал её в белый бёрст.
И что тот, что другой вариант были мне просто невыносимо поперёк глаза.
Но мастер сказал: не проблема. Покрашу как хочешь. На цену не влияет.
И я стал думать:
1. Покрасить топ в непрозрачный чёрный - надёжный вариант, плюс на мой вкус синглкат с чёрным топом - это круто.
2. Рискнуть и оставить дерево, но покрасить в прозрачный зелёный: вдруг в таком варианте это дерево будет приятнее смотреться.

Решил поэкспериментировать. Выбрал вариант 2. Мне понравился результат. Кому-то из знакомых - очень понравилось, а кому-то - совсем нет, с намёком на "страшилище" и "порнография", но другими словами.

Внимание, вопрос: как же это должно влиять на восприятие цены?

То есть я понимаю, когда мне говорили "выглядит не очень".
Но вот если бы мне сказали "не выглядит на энную сумму" - я бы очень удивился.
Ведь любой вариант покрытия стоил бы для меня одинаково!

Более того, если бы выбранный мной вариант мне живьём бы не понравился ну ни в какую, то мне было бы не жаль потом перекрасить за деньги в чёрный. Главное - чтобы гитара была хорошая.
А остальное на фоне этого - полнейшая фигня.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7695
  • Репутация: +2124/-401
    • Bandcamp
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #2194 : Августа 17, 2020, 23:33:32 »
Ок, тогда попробую, так сказать, на живом примере донести свою позицию.

Я тут недавно у одного местного мастера купил гитару.
Изначально она была в совсем натуральном финише, потом для своих целей мастер перекрашивал её в белый бёрст.
И что тот, что другой вариант были мне просто невыносимо поперёк глаза.
Но мастер сказал: не проблема. Покрашу как хочешь. На цену не влияет.
И я стал думать:
1. Покрасить топ в непрозрачный чёрный - надёжный вариант, плюс на мой вкус синглкат с чёрным топом - это круто.
2. Рискнуть и оставить дерево, но покрасить в прозрачный зелёный: вдруг в таком варианте это дерево будет приятнее смотреться.

Решил поэкспериментировать. Выбрал вариант 2. Мне понравился результат. Кому-то из знакомых - очень понравилось, а кому-то - совсем нет, с намёком на "страшилище" и "порнография", но другими словами.

Внимание, вопрос: как же это должно влиять на восприятие цены?

То есть я понимаю, когда мне говорили "выглядит не очень".
Но вот если бы мне сказали "не выглядит на энную сумму" - я бы очень удивился.
Ведь любой вариант покрытия стоил бы для меня одинаково!

Более того, если бы выбранный мной вариант мне живьём бы не понравился ну ни в какую, то мне было бы не жаль потом перекрасить за деньги в чёрный. Главное - чтобы гитара была хорошая.
А остальное на фоне этого - полнейшая фигня.

выше читай, на всё отвечено :pozor:

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1878
  • Репутация: +604/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #2195 : Августа 17, 2020, 23:36:36 »
sergei-vlassov Vlassov,

Тоже не хотел обидеть, показалось, что это традиционное тут развлечение по обкладыванию той самой гитары Казакова, которое ещё лет 5 назад навязло в зубах у всех местных посетителей :)

Мне кажется, с мастеровыми в плане классического звука ситуация вообще адово плачевная. Мне вот дико нравятся полуакустики, была почти идеальная для меня Gibson Vegas, но сейчас поставил на продажу.
Зацепила тема мультимензурных гитар, разница лично для меня по звуку оказалась настолько критичной, что распродаю остальное и думаю, что брать.

А брать-то и нечего по факту. Ибо даже по параметрам:
- 24 лада
- полностью махагоновый корпус
- эбони на грифе

даже из электрогитар-то древние Guild X-79 да металпалки, а мне нужно что-то с более-менее классическим звучанием.

А если добавить к этому мультимензуру, получим вообще свист ветра в монгольской степи в масс-маркет сегменте, несколько проверенных западных мастеров, у которых ценники начинаются от 4 тысяч долларов да куча govnoделов, которые на словах могут, а вот по факту...

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Репутация: +607/-30
  • Bjarmaland
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #2196 : Августа 17, 2020, 23:36:55 »
не понял вопроса
Вас интересует, какие гитары будут звучать лучше, чем ваши записи.
Очевидно, даже теоретически это имеет смысл рассматривать только в контексте вашего исполнения, вашей записи.
Потому что с одинаковым оборудованием разные люди получают совсем разный результат.

И я интересуюсь обратным: а какие гитары будут звучать хуже, чем ваши записи? Бывают такие? Или не бывают?
А если не бывает, то может и неудивительно, что лучше звучать тоже никакая гитара не будет?

Оффлайн Sergei Vlassov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +364/-2
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #2197 : Августа 17, 2020, 23:38:45 »
У тебя гитара за $200: значит ты убеждаешь себя и других, что разницы с более дорогими гитарами нет.
У тебя гитара за $3000+: значит ты убеждаешь себя и других, что разница с более дешёвыми гитарами есть.

если это и в мой огород, то у меня и были и есть гитары как за 200+ так и за 1000+ евро, и я зарабатываю норм чтобы купить при необходимости и за 3к евро если увижу в этом смысл. А если продам все свои гитары, то и гораздо дороже смогу ) Просто ни разу не чувствовал необходимости, но вполне допускаю, что однажды в руки попадет такая гитара, которая снесет башню и я отдам за неё несколько тысяч. Пока я по обстоятельствам в студийной и концертной деятельности использовал гитары как за 200 так и за 1500 евро, а любимая гитара стоила 377 евро, но я поменял нековый датчик с сингла на минихамб, и колки локовые поставил, что делаю на всех своих гитарах. И все они звучат замечательно! Но я простой смертный, запросто могу не слышать нюансы так важные другим. Но для моих запросов и моих требований к звуку, любая гитара звучит очень хорошо, а если не подходит тембрально, то меняю датчики и тогда всё звучит как надо. Я убежден, что времена, когда хороший звук стоил дорого, остались далеко позади.

... и добавил:

Вас интересует, какие гитары будут звучать лучше, чем ваши записи.
Очевидно, даже теоретически это имеет смысл рассматривать только в контексте вашего исполнения, вашей записи.
Потому что с одинаковым оборудованием разные люди получают совсем разный результат.

И я интересуюсь обратным: а какие гитары будут звучать хуже, чем ваши записи? Бывают такие? Или не бывают?
А если не бывает, то может и неудивительно, что лучше звучать тоже никакая гитара не будет?

а, теперь понял. Да, в целом совершенно согласен, сравнение имеет смысл только в одинаковых условиях, с одним оборудованием и одними руками. Я просто не чувствую что мне в звуке моих гитар чего-то не хватает. Если почувствую и узнаю как это получить, готов заплатить и 2кевро и больше ) Я периодически конечно же тестирую в своих условиях всякие крутые дорогие палки. И пока так и не уловил ничего особенного в звуке дорогих гитар, но опять же - я вполне допускаю, что просто мои уши не столько требовательны, а кто-то сразу услышит.
« Последнее редактирование: Августа 17, 2020, 23:43:21 от sergei-vlassov Vlassov »

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7695
  • Репутация: +2124/-401
    • Bandcamp
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #2198 : Августа 17, 2020, 23:46:46 »
Последний вопрос "защитникам" гитары казакова: вот приходите вы в магазин. Скажем в автосалон, ну или ближе к реальности - купить шмотьё, куртку там.

На витрине два идентичных изделия, отличие только в том, что одно имеет однородную покраску и структуру, второе - полосатое как САБЖ. Цена одинаковая. Что купите, то что выглядит нормально, или то, в чем будете выглядеть несуразно?

Оффлайн Sergei Vlassov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +364/-2
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #2199 : Августа 17, 2020, 23:47:36 »
sergei-vlassov Vlassov,

Тоже не хотел обидеть, показалось, что это традиционное тут развлечение по обкладыванию той самой гитары Казакова, которое ещё лет 5 назад навязло в зубах у всех местных посетителей :)


не, я не в курсе про "ту самую гитару Казакова", но теперь понял о чем, да, там очень длинная дискуссия разразилась ) Я увидел её сегодня впервые, поэтому мне простительно :) 

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1878
  • Репутация: +604/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #2200 : Августа 17, 2020, 23:48:05 »
DmitryM,

Блин, не ожидал конфликта по мнениям от коллеги по нелюбви к Инспекторам  :)

Мне кажется, не очень понятно, что такое рок-н-ролл в мире чистогана. Иван Казаков - это наш Алекс Захари.

Я уже 4 раза привёл пример Алекса Захари. Это, наверное, самый одиозный западный мастер, который соглашается делать гитары только тем, кто его впечатлил роликами своей игры. Делает всё полностью вручную, по спекам не принимает особо предпочтений, только по форме корпуса. Считает себя современным Страдивари, поэтому "лучше всех знает", как надо. Ибо фигли бы даже скрипач-профи Страдивари рассказывал, каким лаком скрипки вскрывать.

Пунктик данного мастера - ПРИНЦИПИАЛЬНО SRАТЬ НА ВНЕШНИЙ ВИД ГИТАР. Вот от слова "совсем". И принципиально не красить.
Типа хочешь красивую гитару - пойди и купи PRS со своей зарплаты юриста/стоматолога. А я буду делать 10-12 гитар в год как хочу и требовать, чтобы ТЫ соответствовал моим запросам, чтобы я тебе гитару сделал.

На западных форумах perduck'и граждан от этого подхода взрываются так, что третье кольцо вокруг Татуина впору открывать скоро  :)


А по факту мужик хрен клал на твоё мнение, на твои деньги и на то, что ты там хотел бы. Он деньги вообще не гитарами зарабатывает, чтобы в своё деле быть СВОБОДНЫМ.
Он делает, что хочет, и реально смешно, когда кто-то приходит и начинает критиковать, как ведёт бизнес человек, который ему в принципе никогда НЕ ПРОДАСТ гитару.
Это типа как в Инсту какой-то венесуэльской девушки придёт Уася из Тагила и будет рассказывать, что у неё линия скул некрасивая, и он бы ей не вдул.

Самое анти-рок-н-ролльное поведение в мире  :)




Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Репутация: +607/-30
  • Bjarmaland
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #2201 : Августа 17, 2020, 23:50:05 »
sergei-vlassov Vlassov, всё написанное поддерживаю. Нравится, подходит, для личных задач и вкусов устраивает - замечательно. Не стоит покупать что-то дороже только потому что дороже, при том, что и в сравнениях своими ушами и руками имеющиеся инструменты ничем не уступают и полностью устраивают.

Меня просто смутили фразы про "божественное звучание" и "может мне кто-то докажет", поэтому я в ответ написал резче, чем стоило.  :)

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1878
  • Репутация: +604/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #2202 : Августа 17, 2020, 23:51:39 »
Последний вопрос "защитникам" гитары казакова: вот приходите вы в магазин. Скажем в автосалон, ну или ближе к реальности - купить шмотьё, куртку там.

На витрине два идентичных изделия, отличие только в том, что одно имеет однородную покраску и структуру, второе - полосатое как САБЖ. Цена одинаковая. Что купите, то что выглядит нормально, или то, в чем будете выглядеть несуразно?


Блин, что сложного понять - НЕТ такого магазина, где висят гитары Казакова  :D
Это у Инспектора такой есть   :D

И магазина с гитарами Захари НЕТ. И скрипку Страдивари можно только на конкурсе получить и только на срок жизни музыканта.
И в этом и прелесть, что в мире есть люди, которые настолько хороши в своём деле, что спокойно могут нас послать NAKHUI просто потому, что хотят, и никогда не сделать нам гитару.

И никто их не обяжет сделать обратное.

Это и называется рок-н-ролл  :)

Оффлайн Sergei Vlassov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +364/-2
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #2203 : Августа 17, 2020, 23:56:01 »
Голое дерево - есть в этом своя красота. Я вот много лет о гитаре подобного минималистично-натурального толка мечтал.

я, кстати, тоже очень люблю голое дерево. У гитары, которая стала моей любимой, как раз корпус из голого дерева, ясень, промасленный, с открытыми порами. И бас есть такой же. Очень нравится. Единственное, что корпус из трех кусков, в идеале хотел бы из одного, но гитара стоила 377 евро. У меня вообще на компе есть папка Guitar Porn, там куча мастеровых гитар с голыми корпусами, но они все отличаются тем, что дерево там подобранно очень красивое, с необычными выразительными узорами. А у той, что тут по ссылке была у неё ну очень скучно и дешего смотрится дерево. На мой субъективный взгляд конечно же. Вкусовщина и всё такое. Просто по внешнему виду сотен, если не тысяч мастеровых гитар, что я повидал, почти всегда можно сказать, что мастеровая гитара, а по той гитаре первая мысль что самопал из деревяхи которая под руку просто попалась. Опять же - не хочу никого обидеть, это только МОЁ первое впечатление от внешнего вида. Главное что владельцу так нравится.
П.С. более того, абсолютно У ВСЕХ моих гитар видно структуру дерева ) Просто большая часть тонирована, с бёрстами разными.
« Последнее редактирование: Августа 18, 2020, 00:00:25 от sergei-vlassov Vlassov »

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7695
  • Репутация: +2124/-401
    • Bandcamp
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #2204 : Августа 18, 2020, 00:00:47 »

Блин, что сложного понять - НЕТ такого магазина, где висят гитары Казакова  :D
Это у Инспектора такой есть   :D

И магазина с гитарами Захари НЕТ. И скрипку Страдивари можно только на конкурсе получить и только на срок жизни музыканта.
И в этом и прелесть, что в мире есть люди, которые настолько хороши в своём деле, что спокойно могут нас послать NAKHUI просто потому, что хотят, и никогда не сделать нам гитару.

И никто их не обяжет сделать обратное.

Это и называется рок-н-ролл  :)

а мы не про гитары, а про восприятие покупаемого товара. Захари и Страдивари тут не к месту, это раз.

Два - сделал у лютье страшенную гитару за много денег и хохмишь в теме про убогих инспекторов, ну готовься к хохмам в свою сторону, всё просто.

... и добавил:

p.s. сколько угодно пишите про казакова, я не спорю, что он мастер. Но подбор древесины и внешний вид гитары за такую цену вызывает вопросы, ибо на фото - самопал а-ля кооператив 90х годов :hmmm:
« Последнее редактирование: Августа 18, 2020, 00:02:55 от DmitryM »