Автор Тема: Les paul за +- 50 в 2026 году  (Прочитано 5080 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Высекатель из Калькутты Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 563
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Les paul за +- 50 в 2026 году
« Ответ #150 : Сентября 25, 2026, 13:51:28 »
А по-моему все достаточно логично. Вот выше кто-то заходил с молотками уже. Материалы могут влиять на удобство, долговечность этого молотка, но по итоговому результату оценить чем был забит гвоздь кто сможет? Гитара - тоже инструмент. Да, в руках по разному лежит, да колки гото будут стабильно держать в отличие от китайщины, да потенциометры у дешёвой быстро зашуршат, но тут же говорят - звук! Звук на деревяшке другой. Но если послушать вслепую и не отличить звук (не удобство, не качество) - то методика не такая какая-то. По-моему (я на истину не претендую) это все мифология. Ну, чтоб покупали само собой в том числе.

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1909
Re: Les paul за +- 50 в 2026 году
« Ответ #151 : Сентября 25, 2026, 13:55:27 »
По чисто краснушным - они все норм, повторюсь. Иначе бы люди не играли на сг, V и экспах.

Что через пару часов надоедает - не замечал. У меня два ЛПК рабочих (обычный и с краснушным топом), с удовольствием играю на каждом более 2 часов. Вопрос предпочтений.

У меня у самого SG в работе, но с эбони, на записи она очень хорошо себя показывает и на рифах и клине.



Вот кстати ее звучание в не доведённом миксе, зато с шикарным женским вокалом

« Последнее редактирование: Сентября 25, 2026, 14:03:59 от Badbrains »

Оффлайн Высекатель из Калькутты Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 563
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Les paul за +- 50 в 2026 году
« Ответ #152 : Сентября 25, 2026, 13:58:03 »
Ты какие-то не те тесты видимо смотрел, есть вполне научные, где снимали частотку разных пород дерева и помощью робота и разница в амплитуде сигнала была вполне явная и характерная. Так что не надо сказок всяких Оленьнниковых мне тут.

Наоборот еще никто так и не опроверг влияния дерева на звук. Поэтому с таким к - плоскоземельшикам.

По-моему вы меня с кем-то путаете, я не говорил "дерево не влияет на звук". Я просил примеры влияния в конкретных единицах, чтобы разобраться. Потому что слух не совершенный орган, отличить на слух почему-то не выходит (дайте ссылку на нормальные тесты? Я без иронии и приколов на самом деле прошу). А насчёт влияния так же мое скромное мнение - влияет на звук даже материал стреплоков (вся система колебательная на 0.001 процент веса состоит и из стреплоков), только влияние таково, что им можно принебречь.

... и добавил:

P.s. Оленийка не смотрю, пользы не вижу в его видео

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1909
Re: Les paul за +- 50 в 2026 году
« Ответ #153 : Сентября 25, 2026, 14:07:22 »
По-моему вы меня с кем-то путаете, я не говорил "дерево не влияет на звук". Я просил примеры влияния в конкретных единицах, чтобы разобраться. Потому что слух не совершенный орган, отличить на слух почему-то не выходит (дайте ссылку на нормальные тесты? Я без иронии и приколов на самом деле прошу). А насчёт влияния так же мое скромное мнение - влияет на звук даже материал стреплоков (вся система колебательная на 0.001 процент веса состоит и из стреплоков), только влияние таково, что им можно принебречь.

Сложно погуглить??? Первые же ссылки в поиске.
https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/571966/
https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/574052/
« Последнее редактирование: Сентября 25, 2026, 14:10:59 от Badbrains »

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3696
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Les paul за +- 50 в 2026 году
« Ответ #154 : Сентября 25, 2026, 14:08:12 »
А по-моему все достаточно логично. Вот выше кто-то заходил с молотками уже. Материалы могут влиять на удобство, долговечность этого молотка, но по итоговому результату оценить чем был забит гвоздь кто сможет? Гитара - тоже инструмент. Да, в руках по разному лежит, да колки гото будут стабильно держать в отличие от китайщины, да потенциометры у дешёвой быстро зашуршат, но тут же говорят - звук! Звук на деревяшке другой. Но если послушать вслепую и не отличить звук (не удобство, не качество) - то методика не такая какая-то. По-моему (я на истину не претендую) это все мифология. Ну, чтоб покупали само собой в том числе.
Бро, как инженер-испытатель тебе говорю: проблема в методике испытаний. Люди-то на слух разницу слышат - и между поленьями, и между датчиками, и между ампами. В этих слепых тестах они не могут определить, ЧТО ИМЕННО ГДЕ звучит.

То есть дело не в малой разнице (разница слышимая), а в тренированности слуща и мозга по определению дерева, датчиков и прочего.

Оффлайн Высекатель из Калькутты Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 563
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Les paul за +- 50 в 2026 году
« Ответ #155 : Сентября 25, 2026, 14:25:17 »
Сложно погуглить??? Первые же ссылки в поиске.
https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/571966/
https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/574052/

Конечно же "сложно" и вообще так не пойдет, вы ссылаетесь на исследования - вы и предоставляете ссылки. Чтобы мы говорили об одном и том же. Теперь вижу, куда смотреть.
Спасибо!

Онлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5716
Re: Les paul за +- 50 в 2026 году
« Ответ #156 : Сентября 25, 2026, 14:30:43 »
Дерево будет влиять только после жесткой фиксации струны по мензуре. И при этом её нельзя закусывать на опоре. Хотя есть системы с двойным закусыванием типа флойда, но там другая механика стабилизации...
Я вон на самосборном страте пытался седла заменить, но они хоть и стальные, но закусывали струны и поэтому звучали хуже чем штампованные из комплекта. Хотя основа звука была четче, но мне не понравилась отдача от инструмента. У классических фендеровских седел чуть ли не идеальная механика из коробки, один раз настроил и играй. В итоге оставил комплектные седла которые хоть и квадратные, но с фендеровским перегибом и подобрал под них винтики, которые и дали нужный мне физический отклик и читаемость на каждой струне.
Ну а верхний порожек проверяется простым нажатием на отрезок струны за ним. Если тон меняется значит струна лежит свободно. Только после такой настройки можно получить максимум отдачи от всех остальных материалов.
Другое дело что у лесполов седла на бридже моментально ловят отпечаток от оплетки струны, и поэтому на тюноматике струна уже физически не сможет свободно двигаться туда сюда после первой же настройки.

Оффлайн Zirak

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 90
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Les paul за +- 50 в 2026 году
« Ответ #157 : Сентября 25, 2026, 15:02:45 »
они не могут определить, ЧТО ИМЕННО ГДЕ звучит.

И это значит, что не слышат. Если человек, условно, в 10 из 10 тестов правильно скажет, что вот тут "источник звука 1", а тут "источник звука 2" — но не скажет, где там гибсон кастом шоп, а где эпифон за 200 долларов, то вот это будет значить, что он разницу слышит.

Если же точность будет сравни точности угадывания с помощью подброса монетки, то это будет значить, что разница меньше погрешности измерения. А это равносильно тому, что разница (даже если она есть) не может быть определена с помощью измеритеьлного устройства "ухо человеческое, обыкновенное".

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1909
Re: Les paul за +- 50 в 2026 году
« Ответ #158 : Сентября 25, 2026, 15:14:34 »
И это значит, что не слышат. Если человек, условно, в 10 из 10 тестов правильно скажет, что вот тут "источник звука 1", а тут "источник звука 2" — но не скажет, где там гибсон кастом шоп, а где эпифон за 200 долларов, то вот это будет значить, что он разницу слышит.

Если же точность будет сравни точности угадывания с помощью подброса монетки, то это будет значить, что разница меньше погрешности измерения. А это равносильно тому, что разница (даже если она есть) не может быть определена с помощью измеритеьлного устройства "ухо человеческое, обыкновенное".

Сторонники гипотезы плоской земли  дерево не звучит, не сдаются :D

Казалось бы если разница пофиг, то живи и радуйся, нет им надо в каждую гитарную тему надо обязательно прийти с проповедью своей сектантской ереси.

Оффлайн Высекатель из Калькутты Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 563
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Les paul за +- 50 в 2026 году
« Ответ #159 : Сентября 25, 2026, 15:18:39 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Сложно погуглить??? Первые же ссылки в поиске.
https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/571966/
https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/574052/

Ну вот, не зря я просил ссылки. Вы прислали ссылку на исследования ударов молоточком по древесине. Где сравнения на гитарах?

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1909
Re: Les paul за +- 50 в 2026 году
« Ответ #160 : Сентября 25, 2026, 15:23:59 »
Ну вот, не зря я просил ссылки. Вы прислали ссылку на исследования ударов молоточком по древесине. Где сравнения на гитарах?

Что значит на гитарах? Какой-то Вася Пряник играет на разных палках??  Таким весь ютуб забит, иди и слушай.

Оффлайн Высекатель из Калькутты Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 563
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Les paul за +- 50 в 2026 году
« Ответ #161 : Сентября 25, 2026, 15:36:54 »
Что значит на гитарах? Какой-то Вася Пряник играет на разных палках??  Таким весь ютуб забит, иди и слушай.

Ещё раз. Вы говорите что есть научные тесты (какой ещё Вася...) по обсуждаемому вопросу (влияние дерева на звук ЭЛЕКТРО ГИТАРЫ), тогда пришлите мне их. В Вашем примере человек стучит молоточком по кусочками дерева, при чем тут электрогитара, Вы разницу понимаете вообще? Острить про плоскую землю (кстати к чему это?) умеете, а доказать свою точку зрения пока не очень.

Оффлайн Zirak

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 90
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Les paul за +- 50 в 2026 году
« Ответ #162 : Сентября 25, 2026, 15:42:56 »
Сторонники гипотезы плоской земли  дерево не звучит, не сдаются :D

Казалось бы если разница пофиг, то живи и радуйся, нет им надо в каждую гитарную тему надо обязательно прийти с проповедью своей сектантской ереси.

Сторонники астрологии пытаются уверить, что ретроградный Меркурий влияет на их судьбу.

Да, пока люди будут нести чушь, я буду эту чушь подмечать. Чтобы новенькие, кто это читает, не попались в ловушку "правильного" дерева, и тратили время на навык игры, а не на поиск махогона правильной просушки, срубленного рядом с правильным кустом в правильный год.

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3696
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Les paul за +- 50 в 2026 году
« Ответ #163 : Сентября 25, 2026, 15:43:50 »
И это значит, что не слышат. Если человек, условно, в 10 из 10 тестов правильно скажет, что вот тут "источник звука 1", а тут "источник звука 2" — но не скажет, где там гибсон кастом шоп, а где эпифон за 200 долларов, то вот это будет значить, что он разницу слышит.

Если же точность будет сравни точности угадывания с помощью подброса монетки, то это будет значить, что разница меньше погрешности измерения. А это равносильно тому, что разница (даже если она есть) не может быть определена с помощью измеритеьлного устройства "ухо человеческое, обыкновенное".
Ок. Значит, никакой разницы между ампами и звучками нет. Потому что в слепом тесте опознать не могут.

 :clapping:

... и добавил:

Сторонники астрологии пытаются уверить, что ретроградный Меркурий влияет на их судьбу.

Да, пока люди будут нести чушь, я буду эту чушь подмечать. Чтобы новенькие, кто это читает, не попались в ловушку "правильного" дерева, и тратили время на навык игры, а не на поиск махогона правильной просушки, срубленного рядом с правильным кустом в правильный год.
Ну пока что несут чушь и смут в уши нубам форумные немлияльщики. Которые мне тут пока что ни одного датчика на слух не угадали, и даже тройную керамику с Алнико4 умудрились спутать.
« Последнее редактирование: Сентября 25, 2026, 15:46:09 от Turvon »

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1909
Re: Les paul за +- 50 в 2026 году
« Ответ #164 : Сентября 25, 2026, 15:47:59 »
Ещё раз. Вы говорите что есть научные тесты (какой ещё Вася...) по обсуждаемому вопросу (влияние дерева на звук ЭЛЕКТРО ГИТАРЫ), тогда пришлите мне их. В Вашем примере человек стучит молоточком по кусочками дерева, при чем тут электрогитара, Вы разницу понимаете вообще? Острить про плоскую землю (кстати к чему это?) умеете, а доказать свою точку зрения пока не очень.

Вот делать мне больше нечего как сидеть, и кому-то чего-то доказывать?
Лично для себя я все уже давно доказал. Это вроде тебе Лес Пол за 50к нужен, а не мне или я путаю????
Я зашел высказал свое мнение, дал ссылки на продающиеся инструменты, далее дело за тобой, не хочешь бери свой эдвардс ненаглядный и радуйся.

... и добавил:

Да, пока люди будут нести чушь, я буду эту чушь подмечать. Чтобы новенькие, кто это читает, не попались в ловушку "правильного" дерева, и тратили время на навык игры, а не на поиск махогона правильной просушки, срубленного рядом с правильным кустом в правильный год.

Ты знаешь я вот хочу еще один PRS редкий купить, так что валяй - демпингуй цены на хорошие гитара ;D ;D ;D

... и добавил:

Ну пока что несут чушь и смут в уши нубам форумные немлияльщики. Которые мне тут пока что ни одного датчика на слух не угадали, и даже тройную керамику с Алнико4 умудрились спутать.

Пока такая чушь щедро оплачивается производителями и продавцами гитарного ширпотреба, а также позволят собрать толпу хомячков разного рода клоунам-блогерам, которые разоблачают проклятых капиталистов, не забывая собирать донаты, оно так и будет. Ничего личного - только бизнес.  ???
« Последнее редактирование: Сентября 25, 2026, 15:55:16 от Badbrains »