Автор Тема: Les paul за +- 50 в 2026 году  (Прочитано 5083 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gekom

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 309
Re: Les paul за +- 50 в 2026 году
« Ответ #180 : Сентября 26, 2026, 04:26:54 »
И пока что не существует в мире древесных слухачей, которые в слепом тесте нашли бы разницу между правильно просушенным махогоном и неправильно просушенным, которая, по их утверждениям, есть и легко определяется.

Определить где росла деревяха и как ее сушили, это к ясновидящим.

На практике вопрос определения, сводиться к сравнению звука с эталонным образцом.
Если человеку дать две гитары поиграть, то скорее всего он на слух сможет различить какая из них звучит в тех же условиях.
Вероятно и по анализу записи АЧХ это сделать возможно.

Ищут сушенный гондураский махагон в гитаре, не сам по себе, а потому как хотят звук как на любимых записях.
А там уже выясняется (или сочиняется легенда) , что на записи "играли на ЛП 1959 года, в маршал 1968 года", а дальше поиски сушенного гондурасского махагона, из которой по легенде сделан тот ЛП.

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1909
Re: Les paul за +- 50 в 2026 году
« Ответ #181 : Сентября 26, 2026, 05:02:11 »
Ищут сушенный гондураский махагон в гитаре, не сам по себе, а потому как хотят звук как на любимых записях.
А там уже выясняется (или сочиняется легенда) , что на записи "играли на ЛП 1959 года, в маршал 1968 года", а дальше поиски сушенного гондурасского махагона, из которой по легенде сделан тот ЛП.

Вот не надо, мне такое не свойственно от слова совсем. Слишком раздутое эго не позволяет поставить еще кого-то на один пьедестал с собственным величием :D :D  Что до любимых записей то я не особо то заморачиваюсь, конкретно гитарным звуком и тем, что за стафф использовал их гитарист. Впрочем самые любимые для меня, это опять же мои собственные записи ;D :D


Оффлайн gekom

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 309
Re: Les paul за +- 50 в 2026 году
« Ответ #182 : Сентября 26, 2026, 05:27:39 »
Вот не надо, мне такое не свойственно от слова совсем. Слишком раздутое эго не позволяет поставить еще кого-то на один пьедестал с собственным величием :D :D  Что до любимых записей то я не особо то заморачиваюсь, конкретно гитарным звуком и тем, что за стафф использовал их гитарист. Впрочем самые любимые для меня, это опять же мои собственные записи ;D :D
Вы же не сами придумали гитару и как играть на ней? ))
Суждения о гитарном звуке и насколько он для вас хорош, обычно следствие не только собственной игры, но прослушивания музыки исполненной другими.
Речь не о повторении или копировании других, а том какой гитарный звук хорош )
Конечно, "что получилось то и цель", тоже вариант ))

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3696
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Les paul за +- 50 в 2026 году
« Ответ #183 : Сентября 26, 2026, 08:36:55 »
Вы же не сами придумали гитару и как играть на ней? ))
Суждения о гитарном звуке и насколько он для вас хорош, обычно следствие не только собственной игры, но прослушивания музыки исполненной другими.
Речь не о повторении или копировании других, а том какой гитарный звук хорош )
Конечно, "что получилось то и цель", тоже вариант ))
Это хорошо по отношению к начинающим музыкантам, у кого собственного опыта ноль. Когда собрал некоторую статистику, начинаешь понимать, чего примерно ждать от той или иной гитары. И чего тебе, собственно, надо.

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 55671
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Les paul за +- 50 в 2026 году
« Ответ #184 : Сентября 26, 2026, 08:45:37 »
 :plus-one:
...инфа ...статистика ...оч.помогают когда нет возможности пощупать!

Оффлайн AlexHood

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 594
Re: Les paul за +- 50 в 2026 году
« Ответ #185 : Сентября 26, 2026, 09:50:54 »
...инфа ...статистика ...оч.помогают когда нет возможности пощупать!

Ну как бы да... Но только для выбора модели. Различия вживую между двумя гитарами одной модели очень большие, причем в любой ценовой категории. Разница только в статистике - в дорогих процент тех, что зайдут - повыше.

Однако, я вот ещё 25 лет назад себе выбирал дорогой (~5к) инструмент из 5-ти одинаковых (только цвет разный) в наличии - так один мне очень зашёл, с тех пор он мой, пара была ок, а пара - ну дрова глухие... После этого как-то я не очень отношусь к покупкам по отзывам.

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1909
Re: Les paul за +- 50 в 2026 году
« Ответ #186 : Сентября 26, 2026, 23:06:46 »
Ну как бы да... Но только для выбора модели. Различия вживую между двумя гитарами одной модели очень большие, причем в любой ценовой категории. Разница только в статистике - в дорогих процент тех, что зайдут - повыше.

Однако, я вот ещё 25 лет назад себе выбирал дорогой (~5к) инструмент из 5-ти одинаковых (только цвет разный) в наличии - так один мне очень зашёл, с тех пор он мой, пара была ок, а пара - ну дрова глухие... После этого как-то я не очень отношусь к покупкам по отзывам.

Вот ты знаешь у меня бывало порой по 5 гитар одного типа одновременно (LP Studio) и сравнивая их в лоб я слышал разницу, но при этом что одно хуже другого я бы точно не смог, наоборот каждая гитара была по своему хороша.

С тех пор я забил на всякие прослушивания и купил 3 свои нынешние основные гитары абсолютно вслепую, и очень ими доволен.

Оффлайн AlexHood

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 594
Re: Les paul за +- 50 в 2026 году
« Ответ #187 : Сентября 27, 2026, 00:39:43 »
Badbrains, если не принимать во внимание теорию, что тебе странно везёт на гитары  :)

то, мне кажется, что дело тут много в чём. Есть фирмы с более-менее стабильным качеством - ну там PRS, которая даже азиатов прогоняет через свой контроль качества, много отбраковывает, и допиливает слегка слабо косячное. Есть Ямаха, которая очень стабильна по качеству, если не брать нижний ценовой сегмент. У Warmoth-а отличное качество, я покупал, всем доволен.

А есть Гибсон, например. Мля. Фендер последних лет. Вот, с ними совсем по другому. И есть много всего посередине.

Дальше - зависит от того, что ждешь от гитары. Мне важно, чтобы она, кроме очевидного - не волчила, без мертвых нот, +- ровный везде сустейн и т д  - ещё и отдавала мне в руки что-то даже без подключения. Но особенно важно - как она ведет себя на громкости. Причем без особого гейна. Я гейн выше кранча юзаю только по приколу. Мой дж-дж - это у кого-то чистый  ;D

Вот мне важно, как она иначе выдает звук когда рядом с комбиком на норм громкости. Как она продляет разные ноты при этом. Как изменяется тембр.

Мои струны стоят высоко. 6-я на 12-м - 2.2 на электро, 2.5 на акустике. Хотя не будут звенеть и на мм. Потому что мне нужен красивый звук без гейна.

А вот удобство и куча траблов меня вообще не парят - я всё сам легко исправлю. Мне нужен не ещё один инструмент, похожий на те, что уже есть. А другой. Но цепляющий именно меня.

Ну т.е я хочу сказать, что мы выбираем разные гитары, и для нас важно разное. И это здорово, что можно просто купить по каталогу и радоваться, я без подкола.

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1909
Re: Les paul за +- 50 в 2026 году
« Ответ #188 : Сентября 27, 2026, 05:40:22 »
AlexHood, соглашусь, ты все неплохо разложил про контроль качества и т.д.
У меня все три случая сразу: одна гитара PRS другая Warmoth, а с Gibson повезло. ;D

Насчет прослушивания - мне чтобы понять инструмент, надо  провзаимодействовать с ним неделю не меньше.
Поиграть на разном аппарате дома и по возможности на реп-базе, по записывать и послушать в миксе и т.д.

Короче предпочитаю все делать неспеша и в комфортной обстановке, поэтому всегда брал либо ликвид (Gibson/Fender/PRS) чтобы гарантированно продать, либо если очень выгодно (типа Washburn USA за $500 и т.д.) и в последствие как минимум продать без потерь.

А еще последние 10 лет из-за проблем за спиной мой выбор сильно ограничен рамками допустимого веса - поэтому тоже не разгуляешься.
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2026, 05:42:35 от Badbrains »

Оффлайн Высекатель из Калькутты Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 563
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Les paul за +- 50 в 2026 году
« Ответ #189 : Сентября 29, 2026, 15:47:22 »
Ну как бы да... Но только для выбора модели. Различия вживую между двумя гитарами одной модели очень большие, причем в любой ценовой категории. Разница только в статистике - в дорогих процент тех, что зайдут - повыше.

Однако, я вот ещё 25 лет назад себе выбирал дорогой (~5к) инструмент из 5-ти одинаковых (только цвет разный) в наличии - так один мне очень зашёл, с тех пор он мой, пара была ок, а пара - ну дрова глухие... После этого как-то я не очень отношусь к покупкам по отзывам.

Вот абсолютно в точку на мой взгляд. Две гитары одной модели могут звучать очень по-разному, и одна может быть сильно хуже. Хотя та же надпись, даже тот же финиш корпуса. И тот же махагон внутри (или может уже и другой). Вот от чего зависит звук!?

Оффлайн AlexHood

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 594
Re: Les paul за +- 50 в 2026 году
« Ответ #190 : Сентября 29, 2026, 16:02:50 »
Вот от чего зависит звук!?

На гитарах из дерева, как ни странно - от него  :D Слишком анизотропный материал, с огромным разбросом всех параметров. От конкретного куска дерева и всей его истории, причем ни предсказать, ни посчитать-померить заранее невозможно особо, что будет на выходе. Будут волчки? Мертвые ноты? Какой будет тембр в каждой тесситуре?

Рулетка. В том и прелесть, видимо. По крайней мере - частично. Было бы скучно, если просто заказал доставкой, как синт-клавиши. Они все одинаковые в партии.

При этом всё, что я выше написал, вообще никак не говорит в пользу дорогих и редких пород дерева, особо музыкальных и т д. Это к инфоцыганам всех мастей, и их жертвам, не ко мне  8)

Оффлайн gekom

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 309
Re: Les paul за +- 50 в 2026 году
« Ответ #191 : Сентября 29, 2026, 18:23:18 »

Рулетка. В том и прелесть, видимо. По крайней мере - частично. Было бы скучно, если просто заказал доставкой, как синт-клавиши. Они все одинаковые в партии.

Может мне так везло, но несколько PRS разных годов и моделей звучали примерно одинаково, на их фоне выделялся только Custom 24 1992 года.
С Гибсон все наоборот, каждая гитара звучала по своему.


Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 825
Re: Les paul за +- 50 в 2026 году
« Ответ #192 : Сентября 29, 2026, 20:05:35 »
  Задача музыки воздействовать эмоционально и чем больше эмоций тем лучше. При выборе гитары работает тот же принцип получил эмоциональный отклик от инструмента, устраивает эргономика - значит твоё.
 Не нужно музыканту пускаться в физико-технические дебри, для этого есть инженеры. Просто примите как данность - гитара это сложная колебательно-резонансная система. На итоговый звук влияет абсолютно всё: дерево, фурнитура, тип и количество датчиков, струны ... Применяемые материалы, в смысле породы дерева тип и количество металла в фурнитуре и т.д., работают как резонансные фильтры выделяя одни частоты и гася другие. Даже граница перехода двух пород дерева на топе даёт переотражения колебаний изменяя звук. Датчики и схемотехника добавляет ещё электрические фильтры. А в сумме это всё даёт итоговое звучание инструмента.
 Зачем всем этим музыкантам забивать голову? Пробуешь инструмент - лег в руки и тронул душу, это сразу почувствуешь - оставляешь для наслаждения игрой. Остальное от лукавого.
 

Онлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5716
Re: Les paul за +- 50 в 2026 году
« Ответ #193 : Сентября 30, 2026, 00:47:24 »
Сама культура попробовать инструмент перед покупкой постепенно уходит. Держать магазин с товаром на миллиард чтобы покупатель мог быстро выбрать и уйти с недорогим Джетом становится не выгодно. Хотя на эмоциях может любой инструмент понравиться. А как только успокоишься оказывается что оно уже не торт. 

Оффлайн gekom

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 309
Re: Les paul за +- 50 в 2026 году
« Ответ #194 : Сентября 30, 2026, 02:32:52 »
Зачем всем этим музыкантам забивать голову? Пробуешь инструмент - лег в руки и тронул душу, это сразу почувствуешь - оставляешь для наслаждения игрой. Остальное от лукавого.
 
:plus-one:
Сейчас так не делают ))
Тиндер и социальные сети сформировали другую культуру выбора, по роликам на ютубе.

Сама культура попробовать инструмент перед покупкой постепенно уходит. Держать магазин с товаром на миллиард чтобы покупатель мог быстро выбрать и уйти с недорогим Джетом становится не выгодно. Хотя на эмоциях может любой инструмент понравиться. А как только успокоишься оказывается что оно уже не торт. 
Зачем ради Джета идти в магазин? )) Мне кажется их выбирают на Ozon под цвет дивана )
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2026, 02:37:47 от gekom »