Автор Тема: Мой гвоздь в гроб «деревянной» электрогитарой теории.  (Прочитано 331673 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7987
    • Bandcamp
Бричт из цинка.  ;D ;D
Те самые, которые гнутся, я полагаю.

TOM и из нормального металла со временем выгнуть может под давлением струн
https://mux22.livejournal.com/607313.html

... и добавил:

Сучья, косослой, наросты, трещины - нынче редко где встретишь.
Если в тушке - так вообще пофиг, а иногда даже приветствуется.
Давайте уж разделим, грифы - отдельно, тушки - отдельно.

китайцы с алиэкспресс будут несогласны :D

На тушу оно конечно не страшно, но высушить подобное надо до нормальной кондиции, ибо видел пару раз фото гитар, у которых дека в поперечном сечении волнами шла, либо дугой выгибалась :7:
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2022, 14:35:13 от DmitryM »

Оффлайн Вальтер

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 106
DmitryM,
Так там в статье и написано про алюминь и цинк - с какого боку это "нормальный" металл, в таком применении ?
Дрянь полная.

Был случай с самодельной тушкой, из отличной высушенной берёзы - так её тоже выгнуло, ну и что ?
Звучать она не перестала.  Рубанком поправили, для красоты, и все дела.  :)

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1795
Вальтер, накладка как раз очень сильно влияет на пик сигнала, дека ну блин если ты не слышишь разницу между semi-hallow (полуакустики) из махагона, и ясеневого солид боди, опять же иди к лору.

А теперь как я вижу проценты вроде 15 на моей практике чушь собачья я долго играл на Гибсон ЛП с датчиками от Епифона, и гитара звучала круто, у меня даже свидетели есть, перед продажей поставил Dimarzio причем хороший сет, да стало ярче больше деталей, но основной жирный, пробивной характер, как был так и остался, какие выводы еще делать?????

Или я долго не мог понять имея 3 практически одинаковых ЛП, почему один из них звучит иначе, датчики, дерево идентично же, потом случайно заметил что гитара то на 5мм тоньше (редкая серия, там еще сыра нет выпускали один год).

Ну и главное датчики можно поменять, но дерево, да тоже если это гриф на болтах, только это уже другой инструмент будет.
Все остальное переменное, усилки на реп-точках и клубах, даже дома играя по ночам импульсы иногда меняю.
Что касается записи характер инструмента сохранить не проблема, да современные перекомпрессованные стандарты сведения для смартфонов стирают индивидуальность, но возьми любой трек 90х-00х характер инструментов очень даже слышно.

Оффлайн Вальтер

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 106
Badbrains,
 разницу между полуакустики из пофиг чего, и из пофиг чего солид боди - отлично слышно.
Невозможно вживую гонять джи-джи на полуакустике, спрашивается - нахер бы она тогда сдалась, 80% игрунов ?   ;D
Чел, я про "жирный", "округлый", "тёплый" и т.д. звук - ничего не понимаю, я понимаю про эквалайзеры, фильтры, басы, верха и
далее в таком духе.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2022, 15:02:44 от Вальтер »

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1795
Вальтер, я спокойно играл и на Гибсон с полостями как у semi-hallow без F, сейчас вот Телекастер Thinline собираю, точнее жду гриф от мекс Fender с пао-феро накладкой которая внешне похожа на палисандр, а по звуку на эбони  и деку от Warmoth из корины более яркий, и полный по частотам аналог махагона (царский махагон) с ясеневым топом хамбы поставлю SH4/SH1, и буду играть достаточно тяжелую музыку в пониженном строе.

Тебя парят эквалайзеры наверно потому что гитара так себе, у меня сразу годный тембр инструмента и я по минимум кручу ручки и эффектов кроме перегруза не использую.

Вот например что я играю и сочиняю, даже немного гроулю, если все будет норм, буду на репетиции по настроению таскать еще и телек легкий, простой, и прочный,  с удобным переключателем датчиков как на ЛП, причем после первого альбома, который мы добиваем вдвоем с вокалисткой у нас будет все гораздо тяжелей.

https://youtu.be/SRGzMtv7Q9E
https://youtu.be/PTtAAFFDJzk
https://youtu.be/RxMFzigcT0c
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2022, 16:06:33 от Badbrains »

Оффлайн Вальтер

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 106
Badbrains,
Нас не парят эквалайзеры, они нам очень помогают.
Позволяют моделировать любой звук из любой гитары. И не задумываться - какая там деревяшка или датчики.   8)
З.Ы. Вот послушал видосы - так и не понел, ольховый у тебя мухагон, кленовый или липовый.  ;D ;D    :idontknow:
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2022, 16:29:04 от Вальтер »

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3006
Badbrains,
Нас не парят эквалайзеры, они нам очень помогают.
Позволяют моделировать любой звук из любой гитары. И не задумываться - какая там деревяшка или датчики.   8)
З.Ы. Вот послушал видосы - так и не понел, ольховый у тебя мухагон, кленовый или липовый.  ;D ;D    :idontknow:

Неа. Если только руки не позволяют... тогда можно "моделировать любой звук из любой гитары". Потому что он всегда будет только такой, на сколько позволяют эти руки. Все в мелочах, деталях, нюансах.

Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1039
Ну давай еще баян с лопатой и EMG, дерьмово они звучат, точка.
В принципе говно-палка может неплохо звучать (в основном на перегрузе) если как следует отстроить звук, и есть некая совместимость гитары и аппарата, хорошая же гитара будет звучать хорошо в любой аппарат даже толком не отсроченный по звуку, что кстати важно в наших условиях, когда репетиционные точки, а соответственно аппарат постоянно меняется, не говоря уже о клубах.

Кстати вот сейчас думаю над деревом грифа от Warmoth, самый доступный и простой вариант это палисандр, но сколько не смотрю видео с палисандровыми грифами везде слышна некая зажатость и излишняя компрессия, кто не слышит разницы срочно к лору.

Например:

Интересно звучит.  Я бы не сказал что зажато, но и не совсем страт уже.  Как-то больше страт с перекосом в гибсон, но с мыльницами P90 немного напоминает,  понятно что только напоминает.
Да, компрессия есть.  Но ведь и звучит плотно, жирно.
Как-то невольно хочется больше на этой поиграть, чем на второй с кленом.

А с другой стороны, если надо что-то аля Daft Punk дать, то и не вытащишь, будет грубовато и слишком жирно.
Вот кому чего )
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2022, 17:44:33 от grafzamazkin »

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1795
Badbrains,
Нас не парят эквалайзеры, они нам очень помогают.
Позволяют моделировать любой звук из любой гитары. И не задумываться - какая там деревяшка или датчики.   8)
З.Ы. Вот послушал видосы - так и не понел, ольховый у тебя мухагон, кленовый или липовый.  ;D ;D    :idontknow:

Треки сводил не я, вообще степень перегруза в первом я бы может снизил, хотя закос под альт-метал 90х, а вообще там 4 гитарные дорожки, но жирок есть, на втором же все более менее четко, даже Fender слышно, да и чистого звука много. 

Что ты там смоделируешь?
Плотность, объем, разные призвуки присущие нормальному дереву, да пластиковый похожий на синтезатор звук гитар, как любят делать многие современные звукорежиссёры, да возможно, но мне это слушать даже неприятно.

Вот почему-то здесь характер гитар слышно, а это индастриал-рок
 https://youtu.be/tXPsd0T6CxM

Или у этих ребят из Венгрии сырой саунд как я люблю
https://youtu.be/pFKqt1N74ew

https://youtu.be/ciBz9iwiWc0

Оффлайн Вальтер

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 106
Badbrains,
Бро, ну рили ?
Зойчем эта вся мутотень диванным гитарреро ?
Все тапки от ржача порвались в лоскуты.
Ещё пару точек над Ё - на чистом ещё что-то можно услышать, касательно нюансов, а с мало-мальским перегрузом - ничего не разобрать. Спор - ни о чём.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2022, 17:36:55 от Вальтер »

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1795
Badbrains,
Бро, ну рили ?
Зойчем эта вся мутотень диванным гитарреро ?
Все тапки от ржача порвались в лоскуты.
Ещё пару точек над Ё - на чистом ещё что-то можно услышать, касательно нюансов, а с мало-мальским перегрузом - ничего не разобрать. Спор - ни о чём.

Плох тот солдат....

Я по мере того как улучшались гитары играл все больше и больше, как у меня появился первый Gibson так вообще стал тренироваться по 5-6 часов в день,  удаленка способствует этому, а я работаю только она удаленке по своему графику, лет через 5 правда вылез остеохондроз, потом артроз занятия пришлось сократить до 3-4 часов и полностью сменить парк инструментов их у меня было 15 штук, в основном Лес Полы, но все равно я развил слух стал писать совсем сложные треки, у меня сейчас нет ни одной композиции где тональность не меняется хоть несколько раз.

Если бы не гребанный карантин, из-за которого развалился состав, и начались проблемы с психикой у всех нас 4х, ладно фиг с ним...

Я же тоже после того как первая группа развалилась был диванщиком, у меня был электронный проект с минимум гитары.

https://power.gybka.com/song/63746004/The_Last_Line_-_Model_demo/

Но хорошие гитары меня подтолкнули делать новое, иногда по 40 треков за 2 месяца.

Интересно звучит.  Я бы не сказал что зажато, но и не совсем страт уже.  Как-то больше страт с перекосом в гибсон, но с мыльницами P90 немного напоминает,  понятно что только напоминает.
Да, компрессия есть.  Но ведь и звучит плотно, жирно.
Как-то невольно хочется больше на этой поиграть, чем на второй с кленом.

А с другой стороны, если надо что-то аля Daft Punk дать, то и не вытащишь, будет грубовато и слишком жирно.
Вот кому чего )

Ну блин еще один :D что вы только находите в этом палисандре...
У меня дека из корины, с другой стороны я хочу накладку черное дерево, не могу найти звучание с похожей комбинацией.
А вообще думаю гриф из коа, да подороже, особенно из-за необходимости делать финиш, (сделаю у нас за 70$, а не у них 109 + пошлины) зато частотка между махагоном и кленом то что нужно прямо, при этом он легче клена, и прочнее махагона.

Звучит прямо то что мне надо :)
https://www.youtube.com/watch?v=Y-FzM9pTEtM

Хотя вот с полуакустикой без F с коа топом, палисандр понравился однако

https://youtu.be/dceqZz9ZgK0
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2022, 18:17:08 от Badbrains »

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7987
    • Bandcamp
DmitryM,
Так там в статье и написано про алюминь и цинк - с какого боку это "нормальный" металл, в таком применении ?
Дрянь полная.

Был случай с самодельной тушкой, из отличной высушенной берёзы - так её тоже выгнуло, ну и что ?
Звучать она не перестала.  Рубанком поправили, для красоты, и все дела.  :)

я к чему и скинул, однако, на форуме была тема у кого то с "нормальным" бриджем.

Вот например что я играю и сочиняю, даже немного гроулю, если все будет норм, буду на репетиции по настроению таскать еще и телек легкий, простой, и прочный,  с удобным переключателем датчиков как на ЛП, причем после первого альбома, который мы добиваем вдвоем с вокалисткой у нас будет все гораздо тяжелей.

(нажмите чтобы показать/спрятать)


badbrains, не углубляясь в музыкальную составляющую - произношение на инглише ужаснейшее у вокалистки. Либо надо сильно тянуть его в лучшую сторону, либо всё на русском петь. Я сколько не натыкался на русские группы, поющие на аглицком, у многих проблемы с этим, сильно портит общую картину.

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1795
badbrains, не углубляясь в музыкальную составляющую - произношение на инглише ужаснейшее у вокалистки. Либо надо сильно тянуть его в лучшую сторону, либо всё на русском петь. Я сколько не натыкался на русские группы, поющие на аглицком, у многих проблемы с этим, сильно портит общую картину.

Русский не вариант, я не люблю русскоязычные песни, язык очень сковывает вокальную линию.
Редко кто может в быструю тяжелую музыку вписать нормально вокал, в принципе вообще считаю единственно талантливым Растича из 7расы, и то у него медленные песни доминируют, остальные лучше бы на инглише пели.

Кроме того я написал уже считай 3 альбома на инглише, причем со смыслом концепцией, придумывая все считай у микрофона на основе готового трека и вокальной мелодии которая опять же появилась, даже немного петь умею в гранжевой манере, как выяснилось, а гроулю или читаю реп вообще неплохо. И самое главное строчки ровные получаются.
На русском же я ели осилил 10 кривых текстов еще в школе, и несколько после, не мое короче ;D

С акцентом наверно нельзя сейчас ничего сделать надо жить там, но если честно я не понимаю ничего в акцентах, вот не слышу я его все, знакомые которые даже гастролировали уже по Европе сказали что всем плевать на акцент, их тысячи по всему миру, люди там в основном слушают музыку и мелодию как и я а текст дело десятое, откуда у нас столько специалистов в правильном английском я не понимаю ;D
А вот в мелодию наша вокалистка умеет очень годно даже.

... и добавил:

Вдогонку Макс Покровский который живет теперь в США, поет на инглише тоже с акцентом который даже я слышу подтверждает даже в Штатах всем плевать на акцент, он там выступает по клубам для местных

https://youtu.be/YT-ppyyeOzU
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2022, 18:40:22 от Badbrains »

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7987
    • Bandcamp
Русский не вариант, я не люблю русскоязычные песни, язык очень сковывает вокальную линию.
Редко кто может в быструю тяжелую музыку вписать нормально вокал, в принципе вообще считаю единственно талантливым Растича из 7расы, и то у него медленные песни доминируют, остальные лучше бы на инглише пели.

Кроме того я написал уже считай 3 альбома на инглише, причем со смыслом концепцией, придумывая все считай у микрофона на основе готового трека и вокальной мелодии которая опять же появилась, даже немного петь умею в гранжевой манере, как выяснилось, а гроулю или читаю реп вообще неплохо. И самое главное строчки ровные получаются.
На русском же я ели осилил 10 кривых текстов еще в школе, и несколько после, не мое короче ;D

С акцентом наверно нельзя сейчас ничего сделать надо жить там, но если честно я не понимаю ничего в акцентах, вот не слышу я его все, знакомые которые даже гастролировали уже по Европе сказали что всем плевать на акцент, их тысячи по всему миру, люди там в основном слушают музыку и мелодию как и я а текст дело десятое, откуда у нас столько специалистов в правильном английском я не понимаю ;D
А вот в мелодию наша вокалистка умеет очень годно даже.

... и добавил:

Вдогонку Макс Покровский который живет теперь в США, поет на инглише тоже с акцентом который даже я слышу подтверждает даже в Штатах всем плевать на акцент, он там выступает по клубам для местных
(нажмите чтобы показать/спрятать)

я бы в качестве ориентира не на соотечественников смотрел, а на группы, имеющие широкую известность по всему миру. Далеко не для всех английский родной язык, но всё же для выхода на удобоваримый уровень люди занимаются произношением. НАйти языковую школу или репетитора не проблема. А чем там господин Покровский занимается, это дело десятое. Может аборигенам в прикол слушать русского, поющего в такой манере. Но это не значит, что все будут так оцениваться публикой.

По поводу умений вокалистки я бы поспорил. Без обид, но пока что уровень её никакой, во первых - акцент (уже обсудили, он ужасен), во вторых - поёт барышня фальшиво (где там мелодия я не услышал), в третьих из-за нагромождения слов в тексте она их толком пропеть не успевает, а в купе с произношением всё ещё хуже становится. И вообще - срочно к нормальному учителю вокала сходить, голос блеклый, невыразительный, а тянущиеся окончания слов на гласные ужасны. Развивать вокальные приёмы.

В довесок к ориентирам
https://youtu.be/UNo2-viKfW8

... и добавил:

https://youtu.be/YpJAmlnBxoA

это из "попсы" так сказать, но вот такое слушать можно спокойно

Оффлайн Вальтер

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 106
Badbrains,
Вот этот чудень, с конструктором от вармота - я такой звук получаю простым переключением на 2 и 4 позицию и немного (много  ;D) добавив басов. На обычном страте.   8)
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2022, 19:34:28 от Вальтер »