Автор Тема: Обзор Gibson Les Paul Standard or Gibson Les Paul Classic - Fight  (Прочитано 82746 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн p0oh!

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7926
  • Репутация: +892/-11
  • PUNK-директор
    • Dreamport Studio
Re: Обзор Gibson Les Paul Standard or Gibson Les Paul Classic - Fight
« Ответ #255 : Сентября 15, 2011, 16:42:11 »
Ничего страшного - тема актуальная и по сей день.

Оффлайн brandspoyt

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 61
  • Репутация: +2/-0
Re: Обзор Gibson Les Paul Standard or Gibson Les Paul Classic - Fight
« Ответ #256 : Октября 06, 2011, 15:58:09 »
Ну что, археология рулит?  :D
Итак, чем отличаются классик и стандарт тут так никто и не сказал. А отличаются они охеренно:
1. Наклон грифа. Стандарт - 5, классик -3. Соответственно угол перегиба струн на бридже у классика меньше, струны мягче. Для меня это оказалось решающим фактором при продаже моего Classic 2005.
2. У классика менее выпуклый топ! Думаю, что это дело тоже вносит свою лепту в звук. Хотя, должен сказать, что суховатый звук классика очень клево ложится в хайгейновый микс.
3. С какого-то там года на классика очень часто корпус делался из двух кусков краснухи.
4. Датчики и профиль грифа уже вроде обсудили.

Оффлайн ericsson

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 379
  • Репутация: +54/-0
Re: Обзор Gibson Les Paul Standard or Gibson Les Paul Classic - Fight
« Ответ #257 : Октября 06, 2011, 16:11:55 »
Струны мягче ? :pozor:

Оффлайн buch-mann Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1774
  • Репутация: +216/-46
    • Продажа струн и Аксессуаров для Гитар
Re: Обзор Gibson Les Paul Standard or Gibson Les Paul Classic - Fight
« Ответ #258 : Октября 06, 2011, 16:29:45 »
На стареньких гитарах 90-х годов угол грифа был одинаковый и перегиб тоже одинаковый, может на современных с 60-м профилем и разные...
2. Топ одинаковый технологический процесс на этих гитарах идентичен. И выпуклость топа одинаковый даже когда датчики менял смотрел толщину слоя Клена - одинаковый.
3. Не знаю, не в курсе, я честно скажу с 2002 года не слежу за Gibson.

... и добавил:

Да тоже интересно как при одинаковой минзуре могут быть разное натяжение струн. Это же по Определению не возможно.

Оффлайн Deus_Irae

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Репутация: +5/-0
Re: Обзор Gibson Les Paul Standard or Gibson Les Paul Classic - Fight
« Ответ #259 : Октября 06, 2011, 17:13:37 »
Вполне возможно, если угол наклона бошки грифа разный. Насколько знаю, на новых Стандартах голова под углом 17 градусов относительно грифа, в какое-то время (вроде в середине 90х) был меньше. Угол разный => давление на верхний порожек больше либо меньше, поэтому и струны иначе ощущаются.. как-то так..

Оффлайн buch-mann Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1774
  • Репутация: +216/-46
    • Продажа струн и Аксессуаров для Гитар
Re: Обзор Gibson Les Paul Standard or Gibson Les Paul Classic - Fight
« Ответ #260 : Октября 06, 2011, 17:38:51 »
Натяжение струны зависит от расстояния между 2-мя точками опоры, а она на обеих гитарах одинаковая, а именно 24,75 дюймов.
То под каким углом струны идут до этих точек - все равно. Хоть вообще убирай, как например на гитарах с флойд роузом( где струна сразу же крепится на минзуру) или безголовые гитары.

Оффлайн brandspoyt

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 61
  • Репутация: +2/-0
Re: Обзор Gibson Les Paul Standard or Gibson Les Paul Classic - Fight
« Ответ #261 : Октября 06, 2011, 18:01:07 »
Парни, тут есть хоть кто-то кто учил в школе физику?  :pozor: Хрен с ней, я тут смотрю в подписях у многих лес полы. Предлагаю провести опыт - опустите стопбар вплотную к корпусу, а потом поднимите его сантиметра на полтора, изменив тем самым угол перегиба на бридже до минимума. Ну шо, одинаково?

... и добавил:

257 > Струны мягче ?
Я играю на сете 11-50 в стандартном строе и на страте и на лес поле. И я те так скажу, подкидываться и выискивать жесткие сеты струн (те же яйца эрни я на бендах ваще не слышу, как сопли) попутно заворачивая их из-под стопбара я не захотел. Через полгода надоело. Отказался от классика в пользу стандарта.

... и добавил:

И насчет выпуклости топа я серьезно. Кому надо тот информацию примет, а спорить на эту тему мне в пень не впилось, от этого гитара лучше не зазвучит :)
« Последнее редактирование: Октября 06, 2011, 18:10:27 от brandspoyt »

Оффлайн rozhok

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
  • Репутация: +366/-14
    • Interstellar Overdriver
Re: Обзор Gibson Les Paul Standard or Gibson Les Paul Classic - Fight
« Ответ #262 : Октября 06, 2011, 18:34:39 »
А зачем заворачивать, так же угол меняется?

Оффлайн ericsson

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 379
  • Репутация: +54/-0
Re: Обзор Gibson Les Paul Standard or Gibson Les Paul Classic - Fight
« Ответ #263 : Октября 06, 2011, 18:55:42 »
 261>Я так понимаю что если струны через бридж загнуты вообще  градусов эдак на 90, то будет еще лучше ?
« Последнее редактирование: Октября 07, 2011, 00:52:48 от ericsson »

Оффлайн LOLKOS

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 273
  • Репутация: +25/-73
Re: Обзор Gibson Les Paul Standard or Gibson Les Paul Classic - Fight
« Ответ #264 : Октября 06, 2011, 19:02:32 »
Цитировать
Парни, тут есть хоть кто-то кто учил в школе физику?   Хрен с ней, я тут смотрю в подписях у многих лес полы. Предлагаю провести опыт - опустите стопбар вплотную к корпусу, а потом поднимите его сантиметра на полтора, изменив тем самым угол перегиба на бридже до минимума. Ну шо, одинаково?

Объясни по-научному. С применением законом физики

Оффлайн buch-mann Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1774
  • Репутация: +216/-46
    • Продажа струн и Аксессуаров для Гитар
Re: Обзор Gibson Les Paul Standard or Gibson Les Paul Classic - Fight
« Ответ #265 : Октября 06, 2011, 20:58:58 »
И мне тоже, у меня 2 высших технических образования, но что-то я не могу понять зависимость угла  от силы натяжения струн.

Угол менял и не раз и разницы не чувствовал, никогда ни от высоты стоп бара ни тюноматика.

Оффлайн brandspoyt

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 61
  • Репутация: +2/-0
Re: Обзор Gibson Les Paul Standard or Gibson Les Paul Classic - Fight
« Ответ #266 : Октября 07, 2011, 10:47:16 »
/|---------------|\
Это схематическое изображение струны (слева и справа порожек и бридж, соответственно, а вот за ними есть еще струна.
Почитайте раздел физики (я уж хрен его знает как он будет называться, сами ищите) о силе натяжения троса. Я надеюсь никто не станет спорить, что фактическая длинна струны у системы tune-o-matic будет складываться из длинны мензуры и длинны куска струны за бриджем (часть с колками отбросим, ибо она +- на всех инструментах одинакова). В данном случае бридж не позволяет колебаниям распространяться дальше длинны мензуры, но длинна струны остается мензура + хвост за бриджем и угол перегиба на бридже будет напрямую связан с силой натяжения всей струны.

Но есть нюанс - если юзается сет народных струн 9-10, или толже, но с пониженным строем, то говорить не о чем. На этих соплях можно ставить любой угол и никто ничего не услышит и не почувствует.


Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37117
  • Репутация: +3954/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Обзор Gibson Les Paul Standard or Gibson Les Paul Classic - Fight
« Ответ #267 : Октября 07, 2011, 10:48:50 »
да это обычная практика. Вон например на джазмастерах нет почти перегиба на бридже и из-за этого сустейн на тонких струнах вообще почти по нулям  :okay: :fffuuu:

Оффлайн buch-mann Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1774
  • Репутация: +216/-46
    • Продажа струн и Аксессуаров для Гитар
Re: Обзор Gibson Les Paul Standard or Gibson Les Paul Classic - Fight
« Ответ #268 : Октября 07, 2011, 11:53:36 »
Я не спорю про изменение звука, я это знаю, поэтому всегда все стараюсь вкрутить по максимуму, а вот про натяжение - это не совсем правда, играл ставлю на гитару 10-46. но пробовал играть на всем до 12-60. и никакой разницы нет. Длина может быть сколько угодно, а если еще добавить то расстояние которое на колок наматывается, то вообще ппц.

Тогда объясните мне дураку зачем все гоняются за Минзурой? если можно просто выкрутить Тюноматик и получить натяжение баритона и наоборот.

Оффлайн mental

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2313
  • Репутация: +243/-53
Re: Обзор Gibson Les Paul Standard or Gibson Les Paul Classic - Fight
« Ответ #269 : Октября 07, 2011, 12:34:12 »
А если струна будет идти вот так, то чо, мы получим ваще мега-супер натяжение?