Автор Тема: переделываем Китайский Гибсон Les Paul  (Прочитано 64428 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 26.1 inch

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 229
  • Репутация: +16/-5
Re: переделываем Китайский Гибсон Les Paul
« Ответ #615 : Июня 27, 2018, 15:05:02 »
Я давно пишусь без усилка совсем - просто беру хороший инструмент и пишу диайник, а на него потом вешается любые модели усилков, эффекты и прочее. А раньше я брал инструмент , бывало что и не очень дорогой серийный или мастеровой, но максимально хорошее оборудование, все тщательно отстраивалось - помещение, бошки, даже кабы выбирались. Но в какой то момент стало понятно что главное сигнал без артефактов - фона, перепадов по громкости в нотах, щелчков, большой разницы на разных струнах, шума при переключении датчиков.

Вот это верный подход, главное чтобы все хорошо звучало на входе и чем меньше элементов тем меньше срача, а потом уже крутить как нужно, без возни с усилками, микрофонами и излишнего сера из-за комнаты. А на выходе можно поменять звук в любой момент, аналог для сцены и эстетов.

... и добавил:

А так- блин, подкину еще масла в огонь: на записи (особенно в акомпе, хотя и в соло) старый телекастер (амер) и старый ЛП прям частенько ну ооочень похожи, сей факт меня ну очень умиляет... Очень прикольно, хоты конечно же они разные...

На правах кэпа- характер звука он же в руках, главное как играть, а на чем это уже другой вопрос, но различия будут если знать что слушать.
« Последнее редактирование: Июня 27, 2018, 15:08:55 от 26.1 inch »

Оффлайн tom cat

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +190/-0
  • На мой век металлолома хватит...
Re: переделываем Китайский Гибсон Les Paul
« Ответ #616 : Июня 27, 2018, 15:15:52 »
Блин,  26.1 inch, но я же- брендофил, стратоман, и известный в узких кругах любитель уголков от санок!!! 8)
Да же не знаю как с этим жить.... ???

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9573
  • Репутация: +11457/-158
  • Live to play live !!
Re: переделываем Китайский Гибсон Les Paul
« Ответ #617 : Июня 27, 2018, 15:21:27 »
Блин,  26.1 inch, но я же- брендофил, стратоман, и известный в узких кругах любитель уголков от санок!!! 8)
Да же не знаю как с этим жить.... ???
Думаю, для Вас продолжение этой темы будет интересно.
Во всяком случае, я позабочусь об этом  ;) для всех брендофилов (каковым сам являюсь :rolleyes:).

... и добавил:

А на выходе можно поменять звук в любой момент, аналог для сцены и эстетов.
.........
На правах кэпа- характер звука он же в руках, главное как играть, а на чем это уже другой вопрос, но различия будут если знать что слушать.
Ничего, никогда нельзя поменять на выходе, если вход был никакой и дешевый.
Различия в записи будут между хорошей палкой и мертвой такие,
что никакой звукореж, как бы ни старался, ничего не сможет сделать. Точнее - звукореж не сможет сделать дорогой звук
из записи недорогой гитары, никогда, даже если ему скажут "Бро, хочешь Нобелевскую премию?? а ну дерзни!"
Я это наглядно покажу на примере записи двух гитар (глухой и живой) в одну дорожку под один минус,
так что будет видно:
-никаких манипуляций с сигналом не производилось, что на входе - то и слышим в ролике и наблюдаем по картинке
-угадать где какая гитара звучит, дешевая или дорогая будет не трудно на слух
-в подтверждение угадайки будет второй видеоролик, на котором можно будет посекундно сверить звук труъ Live guitar playing
с изображением первого ролика (взуковая дорожка в реальном времени обеих гитар)
Вобщем, подробно изложу, через некоторое время.
-

... и добавил:

26.1 inch,
что значит "на правах кэпа"???
Вы специалист по записи ??
С стажем и опытом?
Тем более будет интересно Ваше мнение. :)
« Последнее редактирование: Июня 27, 2018, 15:32:42 от Садовник »

Оффлайн 26.1 inch

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 229
  • Репутация: +16/-5
Re: переделываем Китайский Гибсон Les Paul
« Ответ #618 : Июня 27, 2018, 16:09:12 »
Все верно, чем лучше звук на входе тем лучше на выходе, до определенного предела, из каки можно сделать так себе, из так себе нормально, из хорошо отлично, с идеалом не сталкивался не мой уровень.
 
Цитировать
26.1 inch,
что значит "на правах кэпа"???
Вы специалист по записи ??
С стажем и опытом?
Тем более будет интересно Ваше мнение. :)

На правах капитана очевидности, повторил что и так все знают.
Не то чтобы специалист, но свести записать могу, насколько домашнее оборудование позволяет, занимаюсь этим лет наверное уже пять, без коммерции чисто хобби, для себя и друзей, как и музыка в общем. Так что немного разбираюсь.

... и добавил:

Блин,  26.1 inch, но я же- брендофил, стратоман, и известный в узких кругах любитель уголков от санок!!! 8)
Да же не знаю как с этим жить.... ???
Наслаждаться  ;)
« Последнее редактирование: Июня 27, 2018, 16:12:55 от 26.1 inch »

Оффлайн tom cat

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +190/-0
  • На мой век металлолома хватит...
Re: переделываем Китайский Гибсон Les Paul
« Ответ #619 : Июня 27, 2018, 16:15:30 »
Ничего, никогда нельзя поменять на выходе, если вход был никакой и дешевый.

Садовник- полностью с Вами согласен, жду с нетерпением Ваших примеров...
Про впечатления- сам видел, как в Московском Музторге Стив Вай снял с витрины индонезийский Ибанец, и как дал!! Аж пыль пошел! Причем в обычный Бос Джи Ти 10...
Но, после этого гитару аж 3 дня продать не могли, я её потрогал- ничего... Одним словом Мастер, но- запись я считаю не обманешь, так же как сценический, "большой" аппарат, коотрому по фигу что усиливать- ибо красоту и нюансы, либо узость и артефакты...
Не могу утверждать, что услышу разницу между ЛП и СГ на 100%, но думаю, что услышу...


... и добавил:

Наслаждаться  ;)- так  и я!

... и добавил:

Да, к 43 странице в теме пошел уклон в сторону консенсуса...!
Это- хорошо, можно возвращаться топик стартеру, а то его тут обругали на чем свет стоит... :D
« Последнее редактирование: Июня 27, 2018, 16:19:47 от tom cat »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9573
  • Репутация: +11457/-158
  • Live to play live !!
Re: переделываем Китайский Гибсон Les Paul
« Ответ #620 : Июня 28, 2018, 01:38:33 »
Да, к 43 странице в теме пошел уклон в сторону консенсуса...!
Это- хорошо, можно возвращаться топик стартеру, а то его тут обругали на чем свет стоит... :D
Я не считаю для себя уместным ругать топикстартера.
Считаю, что он сделал некий полезный для гитарного общества опыт, в первую очередь.
А для мальчика подарок Гипсона Кетай вместо оригинала - вообще не только не плохо, но возможно даже и хорошо.
Если кетаец в записи ничем не уступает оригиналу , или даже 9/10 вместо 10/10 -  ну так вот доказательство
реальной удачной ситуации с апргейдом реплики (разумеется, неудачных результатов не избежать полюбасу).

Консенсуса в такой теме не может быть никогда :
никуда не денутся категории
-ортодоскальных труъ брендофилов, с яростным презрением и гневом, и пеной у рта
доказывающих  кошмар игры на реплике-подделке и ужасный самообман владеть таким инструментом
-творчески мыслящих изыскателей удачи в попытках доказать обратное -
что самообман как раз состоит в брендофилии, а вот труъ норм деревяха с фурнитурой и электроникой
на самом деле и есть достойный инструмент. И по звуку в записи это легко доказуемо.

Я пока что нахожусь в позиции наблюдателя и исследователя вопроса, практически.
Первую часть исследований готовлю (тест с записью дешевой и дорогой гитары),
вторую часть - жду кетайский ЛП кустом, и уже заказал на него датчики и кое-какой апгрейд по железу фурнитуре.

... и добавил:

Все верно, чем лучше звук на входе тем лучше на выходе.........
 
На правах капитана очевидности, повторил что и так все знают.
Как ни странно - знают не все, понимают как сделать запись - не все,
что надо услышать в записи гитары
что не должно быть в записи звука гитары
понимают просто единицы.

... и добавил:

скажем так, у гибсон есть свой тон, он отличается от родственных весел
(нажмите чтобы показать/спрятать)
+ :)
« Последнее редактирование: Июня 28, 2018, 03:32:35 от Садовник »

Оффлайн tom cat

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +190/-0
  • На мой век металлолома хватит...
Re: переделываем Китайский Гибсон Les Paul
« Ответ #621 : Июня 28, 2018, 09:16:51 »
Садовник, :alc:

Оффлайн SolidGuitar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 558
  • Репутация: +71/-1
  • the good, the bad and the ugly
Re: переделываем Китайский Гибсон Les Paul
« Ответ #622 : Июня 28, 2018, 10:33:19 »


Консенсуса в такой теме не может быть никогда :
никуда не денутся категории
-ортодоскальных труъ брендофилов, с яростным презрением и гневом, и пеной у рта
доказывающих  кошмар игры на реплике-подделке и ужасный самообман владеть таким

“Пришел его сын - пионер 15 лет, спросили его что на день рождения хочет.   И выяснилось, что пионер хочет себе новую гитару вместо джексона, чтобы делать на ней дж-дж-дж. И обязательно, чтобы новый инструмент был в форме les paul, и обязательно так сказать с надписью «ГИПСАН». Ибо остальное не «тру и не звучать не будет». И косит понимаешь ли нехорошо на мой LPC '68”

Так кто тут самый главный брендофил?))

Оффлайн tom cat

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +190/-0
  • На мой век металлолома хватит...
Re: переделываем Китайский Гибсон Les Paul
« Ответ #623 : Июня 28, 2018, 10:47:50 »
Да блин, я же писал выше- это- Я!!! 8)

Оффлайн SolidGuitar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 558
  • Репутация: +71/-1
  • the good, the bad and the ugly
Re: переделываем Китайский Гибсон Les Paul
« Ответ #624 : Июня 28, 2018, 11:27:01 »
Да блин, я же писал выше- это- Я!!! 8)
ЕМНИП тут же предлагали сделать сравнение с тру Гибсоном. Сравнение то будет?

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20055
  • Репутация: +7143/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: переделываем Китайский Гибсон Les Paul
« Ответ #625 : Июня 28, 2018, 13:26:27 »
Тут в чем вопрос - я много лет ходил в музторг как на работу, и все их весла от 100 до 4К баксов слушал, смотрел, иногда отстраивал, после закрытия мы даж джемовали на них. И лет 20 я посвятил получению хорошего звука из всего на свете, от мастеровиков и нонейма тиа Фил, Иновежн и прочая до кастомов и оригиналов 60х. Если весло изначально норм, получить можно неплохой звук и уровень самой гитары поднять на пару ступенек. То есть можно заставить и гитару за 3К звучать норм. Другой вопрос что денег на это надо с учетом стоимости реципиента, донора и расходников как на гитару как раз выше классом на две позиции. Еслиб встал вопрос потратить 50К+ я б наверное искал студио в идеальном некоцанном состоянии. Еслиб нужна была гитар с надписью кастом - наверное Классик кастом, это дороже на 15-20К, но это гибсон с ромбом. И был бы Гибсон. Если бы нужна была подделка под гибсон - я б купил Орвилл в состоянии нового и шпон остролиста с инлеем гибсон и заменил. Во всех трех случаях были бы достойные инструменты идентичные искомому.
А так - развлекало купить чайну и ее заапгрейдить.
Вообще недавно ушел кастом за 60 - чел попал и его жена продавала. Купили быстро , но шанс был) Мне было не надо, я и не дергался)

Онлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • Репутация: +1843/-43
  • Зарегистрированный
Re: переделываем Китайский Гибсон Les Paul
« Ответ #626 : Июня 28, 2018, 13:40:04 »
GunFighter, на самом деле, это классно, когда есть возможность что-то взять за недорого, но понимаешь, что оно в принципе не нужно, и не дёргаешься.  8)


... и добавил:

+1

... и добавил:

- это уже близко к мудрости

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20055
  • Репутация: +7143/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: переделываем Китайский Гибсон Les Paul
« Ответ #627 : Июня 28, 2018, 13:54:17 »
painful,  :alc:
на самом деле это близко к лени... я на том что есть играю когда прям надо надо. Гитары все оч разные, берутся по настроению. Проснулся с утра, думаю вот сыграю ка концерт на этой.
а раньше - вот такие датчики, нет вот такие, вот такой бридж, а на этой вот такой... тру не тру, клен - палисандр, сталь/латунь, порожки, углы.
Другое дело, я получил опыт , деньги с тех кто жо-порукий и сам не может а терь могу потрындеть за миллиметры, окантовки, кили, седла и прочую.. Сам года с 2007 играю на стоковых веслах, а все эти круто модифицированные проданы, подарены, поменяны или отданы поиграть.. ну и для друганов немножко оставил, если приходят побренчать...
Печаль что с каждым годом делается море непонятных модификаций и стало  неинтересно... А раньше держал каталоги и наизусть знал в каком году чего ставили и чего чем отличается..

Онлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • Репутация: +1843/-43
  • Зарегистрированный
Re: переделываем Китайский Гибсон Les Paul
« Ответ #628 : Июня 29, 2018, 00:43:17 »
GunFighter, философия в чём-то сродни лени  8)

... и добавил:

Просто уже понятно, что можно как угодно изгаляться с инструментом, а можно и не изгаляться, а получить приемлемый для всех результат)
« Последнее редактирование: Июня 29, 2018, 00:45:50 от painful »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9573
  • Репутация: +11457/-158
  • Live to play live !!
Re: переделываем Китайский Гибсон Les Paul
« Ответ #629 : Июня 29, 2018, 03:57:48 »
ЕМНИП тут же предлагали сделать сравнение с тру Гибсоном. Сравнение то будет?
Думаю, нет.
Думаю, смысла не имеет.
Не может реплика звучать как оригинал Гибсон.
Реплика кетайская может звучать прекрасно, удивительно, вот просто афигенно!!
Но иначе.
Это не есть плохо, ИМХО. Главное - чтоб хорошо!!
Я сегодня получил кетайский ЛП кустом Гипсан за 280 долл, играл часа четыре, записал,
и теперь я в шоке. :o :rolleyes:
Палка звучит классно. :new_russian: