Автор Тема: переделываем Китайский Гибсон Les Paul  (Прочитано 64311 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26155
  • Репутация: +4033/-176
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: переделываем Китайский Гибсон Les Paul
« Ответ #720 : Декабря 11, 2018, 15:12:34 »
Не верю, что попался гибсон с кривой мензурой. В смысле, настолько, что его настроить нельзя)

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20047
  • Репутация: +7134/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: переделываем Китайский Гибсон Les Paul
« Ответ #721 : Декабря 11, 2018, 15:14:20 »
Не верю, что попался гибсон с кривой мензурой. В смысле, настолько, что его настроить нельзя)
оч редко но встречается.
просто когда человек идет на кроилово, к нему идет попадалово.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9513
  • Репутация: +11419/-158
  • Live to play live !!
Re: переделываем Китайский Гибсон Les Paul
« Ответ #722 : Декабря 11, 2018, 15:16:13 »
Ну вот опять она, суперлогика. Китай-палево под гибсон за оверпрайс будет звучать, а вот дешевый гибсон (который чуть дороже этой гитары даже с учетом всех ее апгрейдов) - тот нет, тот будет "мертвенький". :D
Не факт, что обязательно Гибс будет мертвенький.
Как повезет.
Не могут же они все быть плохими, бывают и удачные. Статистики нет.

Так же точно и с китайцем: из некоторого количества палок может попасться удачная.

Спорить о том, что удачных будет мало или много, смысла не имеет.
Равно как и утверждать, что все Гибсы = гарантия качества и гарантия звука, это самообман.

... и добавил:

Не верю, что попался гибсон с кривой мензурой. В смысле, настолько, что его настроить нельзя)
Никто не верит.
Каким образом я могу это доказать?? Есть идеи??

Например, если я приложу гриф своего Гибсона к грифу Gibson LP Standard новый в магазе за 3000$
и лады на этих гитарах будут точно так же не совпадать,
как не совпадают с моим китайским ЛП (новый стоит порядка 370$),
это будет являться доказательством?

(нажмите чтобы показать/спрятать)


... и добавил:

просто когда человек идет на кроилово, к нему идет попадалово.
Не уловил. ???

... и добавил:

Садовник, чето не разу не встречал мертвый гибсон, а их у меня был не один десяток и разных ценовых категорий, что то звучало лучше, что то хуже, что то вообще бомбезно, но мертвых не было
Смотря с чем сравнивать.
Опять же - условия сравнения, запись в лампу в одинаковых условиях,
потом слепой тест.
Где Гибсон, а где не Гибсон.
Если Гибсон будет не узнать, или он от китайца вообще никуда не прыгнул особо в слепом тесте,
ну так тогда апчем дискуссия. ;)
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2018, 15:30:52 от Садовник »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20047
  • Репутация: +7134/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: переделываем Китайский Гибсон Les Paul
« Ответ #723 : Декабря 11, 2018, 15:32:52 »
скажем с какого то уровня любая вещь - кофеварка, гитара, велосипед переходит грань от экономии к качеству. когда экономии минимум а качества уже больше точки "нормально".  вот покупаю я какой то девайс я стараюсь перевалить за эту грань. настолько, насколько позволяют средства и насколько разумно с точки зрения решения девайсом задач. я не покупаю позолоченное с вайфаем и минетом, но и стараюсь не кроить. потому что "почти как настоящий" - всегда возможность что что то откажет, сломается, не дотянет, будет бубнить, не отрегулируется, не заточится... потом эти сраные 50 басов не добавишь до полноценного, а будешь вечным ремонтником и сантехником.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9513
  • Репутация: +11419/-158
  • Live to play live !!
Re: переделываем Китайский Гибсон Les Paul
« Ответ #724 : Декабря 11, 2018, 15:36:15 »
Вполне может быть что китайский ноунейм может звучать близко к оригиналу, леспол это же примитивнейшая  конструкция старее мамонта, скопировать ее недолго, были бы расходники, это не какой нибудь многострунный модерн типа Странберга.  А то что гибон стоит дорого это понятно, учитывая место сборки, стоимость поставки сырья, бренд штат пиявок и прочее, цена именно инструмента, без мишуры хоть бы 1/3 бы соответствовала качеству. Был бы Гибсон так хорош каким он себя позиционирует, он бы не пошел ко дну из-за тупого руководства.
+ :)

... и добавил:

... стараюсь не кроить. потому что "почти как настоящий" - всегда возможность что что то откажет, сломается, не дотянет, будет бубнить, не отрегулируется, не заточится... потом эти сраные 50 басов не добавишь до полноценного, а будешь вечным ремонтником и сантехником.
Американский Гибс SG не настраивается, не регулируется, он уже в отказе.
"Кроить" - т.е. пытаться получить максимум качества за минимум цены, это гораздо умнее
чем купить бренд только за надпись, наивно полагая что надпись означает успех.
Сам ведь написал выше про твои наблюдения про мертвых Гибсанов - они есть, это факт.
А ценники ? Не на 50 баксов дороже, а в два-три раза.
Эта песенка про "купи американца и все будет ништяк" для тех, кто мало знаком с этими ништяками.
Труъ ништяки начинаются с цифр около 2000USD за Гибс ЛП, и выше.
Все что ниже - сомнительно. Очень сильно и тщательно выбирать, сравнивать.

... и добавил:

Не верю, что попался гибсон с кривой мензурой. В смысле, настолько, что его настроить нельзя)
У меня есть Гибс,
по шаблону с точностью до 0,001 погрешности проверено -
лады ниже 12го лада установлены не в соответствии с математическим стандартом 24.75.
Замер по 6й струне от порожка до седла соответствует мензуре 24.75, и 12й лад стоит почти на месте.
Один мм не будем считать трабл. :dontmention:

При настройке открытая струна+12 лад мензура по всем струнам по тюнеру стрОит.
При проверке остальных ладов по тюнеру - часть ладов стрОит, половина,
а половина не стрОит.
При игре проявляется в систематическом нестроевиче.
Как можно настроить гитару. Есть идеи?
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2018, 15:58:53 от Садовник »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20047
  • Репутация: +7134/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: переделываем Китайский Гибсон Les Paul
« Ответ #725 : Декабря 11, 2018, 16:14:08 »
нормальные гибсаки -  можно поймать за 40-60, это сильно меньше 2К ( 132К) за 132 к можно взять сорокалетний гибс из разряда уже для ценителей.
Сг спешл не совсем норм гибсак, как и фендр хайвей. это для любителей кроилова. норм СГ например СГ стд 2002-6 гг. норм лп это классик 90х, студио делюкс и плюс 90х. кастом 2005-6. как то так.


... и добавил:

идея простая - снимай лады, меняй накладь и ставь новые лады. можно заодно накатить трапеции и окантовку , будет у тебя классик сг))))
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2018, 16:15:49 от GunFighter »

Оффлайн zav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3674
  • Репутация: +550/-1
  • Страдаю брендофилией в тяжёлой форме.
Re: переделываем Китайский Гибсон Les Paul
« Ответ #726 : Декабря 11, 2018, 16:24:13 »
Интересно, как это возможно при фабричной пропиловке пазов?
Там ведь за один проход по шаблону нарезается.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9513
  • Репутация: +11419/-158
  • Live to play live !!
Re: переделываем Китайский Гибсон Les Paul
« Ответ #727 : Декабря 11, 2018, 16:24:42 »
нормальные гибсаки -  можно поймать за 40-60, это сильно меньше 2К ( 132К) за 132 к можно взять сорокалетний гибс из разряда уже для ценителей.
Сг спешл не совсем норм гибсак, как и фендр хайвей. это для любителей кроилова. норм СГ например СГ стд 2002-6 гг. норм лп это классик 90х, студио делюкс и плюс 90х. кастом 2005-6. как то так.
Согласись, что этот текст,
который выдал такой как ты - искушенный многолетним опытом
в гитаризме, с огромным багажом знаний -
точно так же очевидно и наглядно свидетельствует в пользу моей позиции:
-не в бренде суть, и не в американстве и шильдике
-суть в удачном выборе палки и понятии о том, что есть на самом деле клевая палка
-клевая палка есть удача, а Гибс = не удача ни разу ибо - сие не доказано,
а доказано только то, что среди них надо откапывать удачный экземпляр





... и добавил:

идея простая - снимай лады, меняй накладь и ставь новые лады.
можно заодно накатить трапеции и окантовку , будет у тебя классик сг))))
Ты меня обрадовал. Мастер сказал, что накладь если уж ставить - надо брать какую-то модную.

Т.е. ты допускаешь факт, что лады на моем Гибсе таки криво врезаны были изначально??  ;)





... и добавил:

Интересно, как это возможно при фабричной пропиловке пазов?
Там ведь за один проход по шаблону нарезается.
Там - бардак.
Там - нигеры делают свою работу за зарплату, каждый делает свою маленькую порцию работы,
за конечный результат не отвечает никто.
Никто от слова всем пофигу, купите Гибс в магазе новенький за многа денег
потом несите к мастеру на отстройку и сетап за 200 баксов.
Даже новый Гибс стандарт за 3000 баксов в магазе не играбельный,
никто там отстройкой мензуры не занимался никогда.
Считается, что струны поставили вам - и хватит. :dontmention:
А вы про какие-то лады еще спрашиваете...
Как проснулись в понедельник - так и напилили,  :drunk: :olen:

... и добавил:

Я сам не могу поверить в это, я видел как пилит лады машина на заводе.
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2018, 16:33:47 от Садовник »

Оффлайн zav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3674
  • Репутация: +550/-1
  • Страдаю брендофилией в тяжёлой форме.
Re: переделываем Китайский Гибсон Les Paul
« Ответ #728 : Декабря 11, 2018, 16:34:34 »
Бардак как раз там, где все делают всё.
А там, где каждый отвечает за свой участок, бардака быть не может.
Непонятная история.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9513
  • Репутация: +11419/-158
  • Live to play live !!
Re: переделываем Китайский Гибсон Les Paul
« Ответ #729 : Декабря 11, 2018, 16:41:09 »
Бардак как раз там, где все делают всё.
А там, где каждый отвечает за свой участок, бардака быть не может.
Непонятная история.
Что непонятно?
Гитара куплена в Швеции у шведа местного.
Не в СНГ.
Состояние аутентичное как с завода.
Допустить, что кто-то менял накладь с криво напиленными ладами после завода - исключено.
В Швеции работа гитарного мастера стОит так дорого, что такие работы имеет смысл проводить
только с гитарами коллекционной ценности с ценниками выше 2000USD.
Палка куплена там в цену порядка 480USD б.у..

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20047
  • Репутация: +7134/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: переделываем Китайский Гибсон Les Paul
« Ответ #730 : Декабря 11, 2018, 16:43:49 »
Интересно, как это возможно при фабричной пропиловке пазов?
Там ведь за один проход по шаблону нарезается.
свет моргнул и чпу накосячил. раньше по шаблону уперли - все запороли. а тут запорото полгрифа.

... и добавил:


-суть в удачном выборе палки и понятии о том, что есть на самом деле клевая палка
-клевая палка есть удача, а Гибс = не удача ни разу ибо - сие не доказано,
а доказано только то, что среди них надо откапывать удачный экземпляр

Ты меня обрадовал. Мастер сказал, что накладь если уж ставить - надо брать какую-то модную.

Т.е. ты допускаешь факт, что лады на моем Гибсе таки криво врезаны были изначально??  ;)

в курятнике не исключено найти жемчужину, проглоченную курицей, но больше шансов найти ее внутри раковины. искать хорошую среди норм гитар проще.
ну наверн я б поставил чернушную или из хорошего палисандра.
безусловно допускаю. я такое го вно видел на недешевых гитарах. и по полгрифа тоже.
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2018, 16:51:16 от GunFighter »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9513
  • Репутация: +11419/-158
  • Live to play live !!
Re: переделываем Китайский Гибсон Les Paul
« Ответ #731 : Декабря 11, 2018, 17:02:15 »
Не верю, что попался гибсон с кривой мензурой. В смысле, настолько, что его настроить нельзя)
Мензура соответствует стандарту 24.75.
Мензура - не кривая.
Лады !!
Лады установлены не в соответствии с математическими точными показаниями для ладов с такой мензурой.
Как можно настроить такую гитару?
КАК?
Это достойно Нобелевской премии.

Кто может настроить Гибс с мензурой 24.75 и напиленными ладами от фонаря??  :o

(нажмите чтобы показать/спрятать)




... и добавил:

свет моргнул и чпу накосячил. раньше по шаблону уперли - все запороли. а тут запорото полгрифа.
.........
безусловно допускаю.
я такое го вно видел на недешевых гитарах. и по полгрифа тоже.

Спс, бро  :friends_forever:
Ты меня утешил. :chelobiting:

... и добавил:

ну наверн я б поставил чернушную или из хорошего палисандра.
Накладка дорогая, чем дороже, тогда уж инкрустацию как на стандарте,
тогда уж и биндинг, лады новые, размеченные по шаблону в соответствии с мензурой,
и сколько такой компот по деньгам??
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2018, 17:10:14 от Садовник »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20047
  • Репутация: +7134/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: переделываем Китайский Гибсон Les Paul
« Ответ #732 : Декабря 11, 2018, 17:14:44 »
зависит от сорта дерева. думаю десятка. самая дешевая выходила клен-точки-лады симтомс низильбер, треха. самая дорогая - хорошая чернуха, перл, трапеции, окантовка, эво голд -  под 20К.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9513
  • Репутация: +11419/-158
  • Live to play live !!
Re: переделываем Китайский Гибсон Les Paul
« Ответ #733 : Декабря 11, 2018, 17:34:48 »
зависит от сорта дерева. думаю десятка. самая дешевая выходила клен-точки-лады симтомс низильбер, треха. самая дорогая - хорошая чернуха, перл, трапеции, окантовка, эво голд -  под 20К.
Мона на международный американский валютный  прайс перевести??
Треха, десятка, двадцатка  :-[- что такое?? ???

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20047
  • Репутация: +7134/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: переделываем Китайский Гибсон Les Paul
« Ответ #734 : Декабря 11, 2018, 18:45:27 »
тысяч рублей. курс скачет не успеваю пересчитывать
я зарабатываю и трачу в тыс рублей. мне так проще. 66 рублей доллар где то примерно щас