Автор Тема: Вопрос почитателям американских гитар и американского дерева  (Прочитано 61913 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jeebs

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 557
  • Репутация: +24/-2
  • Motley Crue crazy fan
ой не соглашусь во многом. скорее эта вата и есть характер. дрянной, паскудный но характер.

Оффлайн Silver-amd

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 370
  • Репутация: +46/-3
  • Продолжаем
Увы, я не из Питера, послушать не смогу((...я к примеру, дерево своей краснотелой гитары видел во всех частях...везде однотонно темно-вишневый, особенно это видно во фрезерованных отверстиях под звучки, маленькое ровноомерное покрытие зерном...очень удовлетворяет во всех отношениях инструмент, цвет WB...хотелось бы по-лучше колки(локовые к примеру) и экранировку :crazy:...хотя локовые есть в стандарте :pozor:
П.С. В скором времени постараюсь сделать полный обзор, там я думаю по-дискутируем 8)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90098
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
ой не соглашусь во многом. скорее эта вата и есть характер. дрянной, паскудный но характер.

Это, к сожалению, не характер. Почему же те-же Стандарты не ватные? Да что говорить, СГ Спешл дешевенький БЕЗ ВАТЫ. Четкий и конкретный звук, а не безхарактерное УГ. Ведь за такое киттайцев и других дешевых азиатов не любят, а тут - характер! Опять подмена понятий? Попытка хоть как-то оправдать цену и логотип?

Это как купить Мерс с двиглом от Запорожца - и думать. а чего это она не едет толком, от силы 30 км/час, это же МЕРС!

... и добавил:

Увы, я не из Питера, послушать не смогу((...я к примеру, дерево своей краснотелой гитары видел во всех частях...везде однотонно темно-вишневый, особенно это видно во фрезерованных отверстиях под звучки, маленькое ровноомерное покрытие зерном...очень удовлетворяет во всех отношениях инструмент, цвет WB...хотелось бы по-лучше колки(локовые к примеру) и экранировку :crazy:...хотя локовые есть в стандарте :pozor:
П.С. В скором времени постараюсь сделать полный обзор, там я думаю по-дискутируем 8)

Обзор - это хорошо. И если инструмент нравится - никого не слушай. Ибо это ТВОЙ выбор.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2010, 23:45:17 от AZG »

Оффлайн Blues Brothers

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13286
  • Репутация: +4227/-42
  • IN BLUES WE TRUST!
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2017, 06:43:20 от Blues Brothers »

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • Репутация: +175/-10
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Blues Brothers, +1, но пиши по-русски, еле осилил :)

... и добавил:

Шо? Так и растаскали? А я себе якаранду купил в ноябре в Вудстоке... Хорошо не знал, что растаскали... Вообще, в крафте кто-то кидал фотки якаранды в Бразилии. Густенько так вдоль дорог растёт. Как у нас тополя.
Вот глупые хозяева фабрик Гибсона и ПРС! Свернули производство грифов с накладкой Якаранда и рыщут по всему миру - чем бы их заменить, а оно надо было им на ГП проконсультироваться - их бы сразу направили и еще советов кучу надавали бы!  :D :D :D


Да хер там. Похвальное желание, конечно, всё систематизировать и привести к единому знаменателю, да вот так не бывает. Килт чаще всего с восточного побережья США. А еще используют German Maple.
Килт - северо-запад, а на северо-востоке добывают Хард-Рок-Мапл для грифов (официальная информация одного из производителей)
Герман Мапл ни разу не слышал, но не уверен в таком же качестве. :old:



Да элементарными. Древесина должна быть спелой. Это предполагает определенную толщину ствола для разных видов. Органы надзора за этим следят, ващет... где-то лучше, где-то хуже.
Вы явно никогда дел с Африкой не имели. Там кто кого наипет, тот и прав. У них вранье в крови. Или думаете, там кто-то будет туда американцев нанимать на лесоповал по тройной ам. ставке? Тогда весь экономический смысл добычи афр. мах. пропадет. Я ж об этом писал несколько раз - технологичность не та.




... и добавил:



P.S. за ссылку спасибо! - оказалось, оно у меня на бумаге тоже есть  ;), но тем более спасибо!
« Последнее редактирование: Марта 06, 2010, 16:01:09 от Sergio2005 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90098
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Blues Brothers, Все верно, но и цена инструмента это все оправдывает. Чудес не бывает.

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • Репутация: +175/-10
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
AZG, не хочу ссорится с тобой, но ты выхватываешь слова из контекста, цепляешься за них, чтобы доказать - что??
То писал что коа и палисандр вообще в америке не растут, то не согласен потому, что Гаваи хоть и являются одним из штатов США, но не континента, - но это же все равно Америка, не так ли? И Бразилия - это Америка. Признаешь?
По поводу трушного/не трушного палисандра - я не фетишист и для меня есть только одна трушность - звук - и это в бразильском полисандре есть. Понятно, что ему уже нашли замены, но послушай - ЗАМЕНЫ! И если бы вырубку в Бразилии не запретили, так бы продолжали бы ставить на ЛУЧШИЕ гитары именно это АМЕРИКАНСКОЕ дерево.

"...американские производители УСПЕШНО применяют африку для получения ДРУГОГО звучания..." - применяют, ну и что?? И стекло применяют, и алюминий некоторые, даже сосну. Какой процент от общего количества это занимает?
Когда это десятая твоя гитара, то это клево, но быть бета-тестером с единственным инструментом, купленным за свои последние??
По басам тоже самое - жаль большинство мировых музыкантов не слышали твоих советов и продолжают работать на американских инструментах, сделанных из американского же и дерева. А если кто и играет на чем другом - у него все равно ОБЯЗАТЕЛЬНО в сетапе будет лежать джазбас какой-нибудь Маркуса Миллера под рукой.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90098
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Sergio2005, Замена по причине сохранения ОРИГИНАЛЬНОГО ЗВУЧАНИЯ. Применение другого сорта изменяет звук. Я считаю, что изменения адекватны, другие считают что неадекватны. В этом и суть спора. Зачем нам одна гитара с одним звуком? Ведь намного лучше иметь выбор множества гитар со своим уникальным звучанием.

Процент достаточно приличный или тебе что-то мешает? И за свои последние я хочу получить инструмент с тем звуком, который требуется МНЕ, а не как у какой-то знаменитости, которая записала 30 альбомов на гондурасе (при этом никто этого не доказал). Понимаешь? Мне требуется ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ, а не копирка. Это и есть взрослый взгляд на вещи.

Большинство басистов где? Какое направление музыки? Ты вообще о чем? Ну вот в тяжеляке повальное увлечение Ворвиками, Германия, применяется европейское, азиатское и африканское дерево, звучит ХОРОШО. Что тут не так? Может малость головой подумать?
Есть и другие направления музыки, там царит тот-же Фендер с американским деревом и т.п. Разная музыка, разный звук, разные музыканты. Опять что-то мешает догадаться, что все это на вкус и цвет?

Тебя устраивает звук американцев - я за тебя рад. Это хорошо. Меня устраивает звук инструментов Тбрина, там применяются разные по происхождению породы, для классического звучания есть задел гитары с гондурасом, канадским кленом и бразильским палисандром. Для модернового баритона задел из бразильской краснухи, гриф карпатский клен, ибо твердый, но с нормальным резонансом, вставка в грифе из африканского махагона. Это подбор дерева для того, чтобы получить определенный характер звука, а не для того, чтобы слепо двигаться за общей серостью с полным отсутствием своего мнения, своего видения звука и в конце-концов, своей музыки. Весь мир в поиске, только у нас блин сплошные клише и преклонение перед америцей.

Оффлайн Mr Y

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1643
  • Репутация: +334/-8
AZG,
А у Вас палочки барабанные из какого дерева, какой страны производства?

Оффлайн Jeebs

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 557
  • Репутация: +24/-2
  • Motley Crue crazy fan
AZG,  :) может и так, а чего еще ожидать от дешевого вклееного грифа? понятно что четкости не будет.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
[Вот глупые хозяева фабрик Гибсона и ПРС! Свернули производство грифов с накладкой Якаранда и рыщут по всему миру - чем бы их заменить

Наоборот - умные. Потому что мыслят не породами деревяхи, а экономической целесообразностью.

Цитировать
Килт - северо-запад, а на северо-востоке добывают Хард-Рок-Мапл для грифов (официальная информация одного из производителей)

Насчёт килта есть разночтения, но вообще-то, Acer Saccharum (птичий глаз) это штаты Нью-Йорк Мичиган, Acer Platanoides там же и только Acer Macrophylla - запад.


Цитировать
Вы явно никогда дел с Африкой не имели. Там кто кого наипет, тот и прав. У них вранье в крови. Или думаете, там кто-то будет туда американцев нанимать на лесоповал по тройной ам. ставке? Тогда весь экономический смысл добычи афр. мах. пропадет. Я ж об этом писал несколько раз - технологичность не та.

Ну, а типа в гондурасе на лесоповале сплошь пиндосы работают. Я Вам по секрету скажу - степень выработанности америкаонской махогани как промышленной породы такова, что под срез идёт всё. С африканской же объективно положение лучше - там есть из чего выбирать.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90098
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
AZG,
А у Вас палочки барабанные из какого дерева, какой страны производства?

Применяю в основном ProMark и Vater. Чаще всего граб и дуб. О стране происхождения дерева НИ РАЗУ не задумывался, ибо меня все устраивает. Довелось играть и на Ахедах, блин, потом заново руки ставил.

AZG,  :) может и так, а чего еще ожидать от дешевого вклееного грифа? понятно что четкости не будет.

Мало того, под глухую покраску можно что угодно засунуть. Дерева много, более-менее играть может.

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • Репутация: +175/-10
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Miguel Gonsalez, причем здесь экономическая целесообразность :pozor: - Бразилия запретила экспорт и перекрыла кислород - у них выбора не было! Чего за бразильский палисандр вообще мы зацепились - тут утверждали, что в америке накладочного материала вообще нету, а я утверждаю, что бразильский палисандр - один из лучших для этих целей, но его запретили и пришлось искать альтернативу.
А по условиям работы в Гондурасе - не согласен - он же под боком, там запросто могут и мексиканцы работать, да и культура майа и ацтеков повыше будет чем африканских аборигенов.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90098
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Sergio2005, Бразильский НЕ ЛУЧШЕ, просто стали применять из-за близкого расположения источника. Получили определенное звучание. ВСЕ! Никакой магии лучше/хуже тут нет и не будет.

Первые цельнокорпусные гитары были вообще из сосны. Так что, это наилучшее дерево? Применяли из-за ДЕШИВИЗНЫ.

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • Репутация: +175/-10
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
AZG, я не преклоняюсь пред америкой и не страдаю брендофилией - я слепо выбираю ушами и результат 10:1 не в пользу остального мира.

":1" а не 0 - это я так поставил, чтобы избежать лишнего флуда :)
« Последнее редактирование: Марта 06, 2010, 19:07:40 от Sergio2005 »