Автор Тема: Вопрос почитателям американских гитар и американского дерева  (Прочитано 61915 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90098
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
AZG, если африканский махогон - это очень хорошо (немного другой звук при равном качестве по твоим словам), то производитель об этом должен кричать, а не скромно замалчивать!

Так ты у них спроси почему. Видать легенды продавать получается откровенно дороже. Сказочников и тут хватает с головой.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
А по поводу того, что ты нашел для себя "качество в разы выше" у знакомого мастера - охотно верю, только наверное, у нас понятие "качества" сильно отличается, особенно учитывая все, что ты наговорил в этой ветке.
Понятие качества одно единственное - количественная метрика, отражающая совпадение реальных свойств продукта с заранее оглашенными(согласованными) требованиями.

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • Репутация: +175/-10
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Miguel Gonsalez, так я и не спорю, просто эти требования наверное у нас разные

... и добавил:

Слепой чтоль? :pozor:

Опять началось...
Если знаешь - не надо трепаться, а ПРОСТО укажи ссылку, желательно отсюда:
http://www.prsguitars.com/
и помести ссылку в свой первый топик - пусть остальные оспаривают.

Оффлайн Elven Raider Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1188
  • Репутация: +85/-10
  • Зарегистрированный
    • Music.Vault
Sergio2005, что значит "оспаривают", эта инфа была от самой конторы, читай топик лучше.
Или найдутся идиоты, которые будут спросить с самой фирмой изготовителем?

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • Репутация: +175/-10
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Elven Raider,
инфа=слухи??? кто-то на ушко прошептал?
а более достоверного ничего у тебя нет?

... и добавил:

Так ты у них спроси почему. Видать легенды продавать получается откровенно дороже. Сказочников и тут хватает с головой.
хорошо сказал, но зачем им придумывать легенды?
Если африканский по качеству = гондурас (ты сказал, да и не только ты, тут куча народа кричала об этом), то чего стесняться то?
Это только такие энтузазисты как мы ковыряемся в истине, спорим, а нормальный западный музыкант - взял, послушал, купил и пошел на ней зарабатывать бабки, и он в большинстве своем понятия не имеет, какое там дерево стоит, он даже свою страну на карте не покажет. Зачем производителю выдумывать легенды? - звучит? - вот и славненько!
Может все же стоит признать, что африке далеко до гондураса? - тогда и мотив для легенд появится.  :hmmm:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90098
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Sergio2005, Звук разный, на этом легенду не сделаешь, сделаешь на том, что тру-звук якобы онли гондурас, его и продают, пока есть возможность. Вот посомтри историю Гибсона, сколько не пыжились сделать что-то новое, все-равно основные продажи ЛП и СГ, ибо это ЛЕГЕНДА. Хотя шикарные инструменты типа М3 и т.п. могли бы перевернуть мир. Чем тот-же М3 хуже, чем ЛП? Да ничем, кроме того, что это не легенда. Аналогично и с африкой - равноценные породы с разным звуком, гондурас оброс легендами, африка нет.

Ты выбираешь те-же американские инструменты по причине соотвествия тому легендарному звуку, который ты ищешь. Но на каком основании ты считаешь, что выбор других музыкантов неправильный? Тем более с другими породами дерева? Множество ольховых, тополевых, липовых, кленовых, ясеневых и т.п. гитар. В чем они провинились?

p.s. блин, приходится учить людей думать собственной головой.

Оффлайн Elven Raider Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1188
  • Репутация: +85/-10
  • Зарегистрированный
    • Music.Vault
Sergio2005, есть письма от прс, где прямым текстом всё указано.
И всё это есть в этом топике. Можешь даже им же сам написать.
Не хочешь читать и вникать в тему - сиди и молчи.

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • Репутация: +175/-10
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Elven Raider,
1. я то в теме в отличии от некоторых... и воспитали меня лучше  :rolleyes:

2. мнению офисных секретуток, отвечающих на звонки и письма со всего мира я не очень доверяю, так как есть опыт общения с такой категорией людей. И не с одной конторой. Приведу один пример:
По необходимости, послал вопрос на одну уважаемую контору - могут ли они поставить миди-конвертеры на гитару - и получил официальный ответ - нет, и не планируем ибо это противоречит нашему видинию бла-бла-бла. А через 2 дня - выходит анонс этой конторы сразу нескольких серий гитар со встроенными конвертерами. Или ты думаешь на твои вопросы там высококвалифицированный манагер отвечает, который осуществляет закупки древесины? Или сами мастера?

3. я допускаю сознательный обман производителя, как это было в истории Фендер, когда для заработка подменяли дерево менее качественным. И если б топик был о том, что надо бдить, чтоб не подсунули африку - тогда другое дело! Типа: "Уважаемые пионеры, у которых нет собственного слуха! - Будьте внимательны покупая ам. палки! Не обожгитесь!" и тд то я бы понял. ХЗ, может действительно бодяжат, этож не афишируется. Но тут то было много крика, что дескать африканский махагон не хуже гондураского! Это что - представители пятой колоны паленых производителей на ГП??  :gitler::gitler::gitler:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90098
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM

Оффлайн Elven Raider Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1188
  • Репутация: +85/-10
  • Зарегистрированный
    • Music.Vault
Sergio2005,  детский лепет, везде у них пионеры и обманщики, одни они д'Артаньяны.
Я намного больше доверяю манагерам из тех центра прс, чем тутошним теоретикам и сказочникам, которые с потолка инфу берут.
Помимо писем из прс, я так же приводил ссылки на магазины с серийными моделями, где черным по-белому было написано - африкан махагон.
Так что в какой ты там теме - не понятно :pozor:

Оффлайн baitmen

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 638
  • Репутация: +34/-4
Elven Raider,
1. я то в теме в отличии от некоторых... и воспитали меня лучше  :rolleyes:

2. мнению офисных секретуток, отвечающих на звонки и письма со всего мира я не очень доверяю, так как есть опыт общения с такой категорией людей. И не с одной конторой. Приведу один пример:
По необходимости, послал вопрос на одну уважаемую контору - могут ли они поставить миди-конвертеры на гитару - и получил официальный ответ - нет, и не планируем ибо это противоречит нашему видинию бла-бла-бла. А через 2 дня - выходит анонс этой конторы сразу нескольких серий гитар со встроенными конвертерами. Или ты думаешь на твои вопросы там высококвалифицированный манагер отвечает, который осуществляет закупки древесины? Или сами мастера?

3. я допускаю сознательный обман производителя, как это было в истории Фендер, когда для заработка подменяли дерево менее качественным. И если б топик был о том, что надо бдить, чтоб не подсунули африку - тогда другое дело! Типа: "Уважаемые пионеры, у которых нет собственного слуха! - Будьте внимательны покупая ам. палки! Не обожгитесь!" и тд то я бы понял. ХЗ, может действительно бодяжат, этож не афишируется. Но тут то было много крика, что дескать африканский махагон не хуже гондураского! Это что - представители пятой колоны паленых производителей на ГП??  :gitler::gitler::gitler:
Сознательный обман производителя был и у Гибсона - есть интервью нынешнего президента Гибсон, где он четко говорит, что тем людям, у кот. они купили Гибсон в 1986 г. было глубоко по...до муз. бизнеса. И продажи в те времена падали на 20% в год. Ссылку на производство лес полов и зз африканского махагони я уже приводил. И не надо иконизироловать - задача нынешнего глобального производителя это максимальная экономия на себестоимости при получении максимальной прибыли при сохранении допустимого качества. Нет никакой 5ой колонны. Ты же сам приводил ссылки на, что "гондурас" это торговое название. И не используется он на 100% продукции. И на Гибсоновском сайте есть статейка - все начинается с дерева. Так вот, и в ней не идет речь, что это именно гондурас - южная америка. При том, что и здесь явно есть отличия по качеству древесины, климат та разный и почва тоже. Хорошее дерево - оно хорошее, что американское, что африканское, различия есть - но это дело вкуса. Просто утомляют рассуждения - что махагон м.б. только американским, и тем паче Гондурас, как и сказки про стоимость на вес золота.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90098
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
baitmen, Главное они верят в свои же сказки. Разве это не умиляет? :)

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Miguel Gonsalez, так я и не спорю, просто эти требования наверное у нас разные
Если африканский по качеству = гондурас (ты сказал, да и не только ты, тут куча народа кричала об этом), то чего стесняться то?

Ну йошкин кот, Сереж. Херь какая-то выходит.  ???

Оффлайн baitmen

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 638
  • Репутация: +34/-4
AZG,
Неа, не умилияет. Прям секта какая та :)

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • Репутация: +175/-10
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Elven Raider,
Лучше быть д'Артаньяном, чем обманщиком. Не сочти за труд - выложи факты в первом своем посте, тебе то в отличии от других не требуется перелопатить 80 стр. ветки - нажимаешь кнопочку "Показать сообщения пользователя", находишь в своих же постах эти письма и ссылки и копируешь в первый свой пост. И ветка сразу приобретает конструктив.
Прошу не для себя - для меня там ничего нового нет - а для остальных форумчан, которым будет влом читать 80 стр выяснений чьих то отношений.

baitmen, скажи, если ты считаешь "Хорошее дерево - оно хорошее, что американское, что африканское" почему тогда его применение не афишируется?
Имхо версия AZG - бред, большинству нормальных музыкантов (не диванных) до лампочки, какой там вид махагона стоит, лишь бы звучал.

AZG, я верю не в сказки, а в конкретные гитары, которые прошли через мои руки

Miguel Gonsalez, не понял о чем ты
« Последнее редактирование: Марта 09, 2010, 11:45:44 от Sergio2005 »