Форум гитаристов

Sperry, Мнда, это талант извратить на столько все то, что выше сказано. Вот прям взял и все наоборот!

"жесткость" легко вычисляется из полного курса теормеха с учетом того, что перегибы не являются фиксирующими. Не просто так ставят роликовые пороги, роликовые седла и бриджи. Именно по причине отсутствия отсечки струны. Это опора и только. Надо вычислять полное натяжение на всю длину фиксации. На данный момент у Вас нет понимания основы и только выдумка, что седло и порог резко отсекают струну и вот он все.

Sperry, Мнда, это талант извратить на столько все то, что выше сказано. Вот прям взял и все наоборот!

"жесткость" легко вычисляется из полного курса теормеха с учетом того, что перегибы не являются фиксирующими. Не просто так ставят роликовые пороги, роликовые седла и бриджи. Именно по причине отсутствия отсечки струны. Это опора и только. Надо вычислять полное натяжение на всю длину фиксации. На данный момент у Вас нет понимания основы и только выдумка, что седло и порог резко отсекают струну и вот он все.

Более того, я советую этому человеку перекусить вструну сразу после топ лока и посмотреть, как замечательно он держит строй и вообще "отсекает" вструну. И пока этот человек не перекусит вструну, жестко игнорировать любые его тезины насчет отсечения.

то есть влияет даже длина струны после топ лока???

Перекуси, сказал же. Стоимость перекушенной вструны - 100 рублей, полученные знания - бесценны.

Шизоид Параноидальный, На Бункеровских грифах голова съемная и народ так развлекался. Откусывали после топ-лока и снимали голову. Получали то, что сейчас стало дико популярно.

Ух как тут шумно. Вспомнили даже названия какой то дисциплины не иначе из начальной школы.

Давай про трение: вот в топ локе трение бесконечно, движение невозможно.

с чего бы трение в топлоке было бесконечным? да примерно такое же как и на порожке. Ну может 0,1-0,2
и при этом в топлоке  действительно движение невозможно. а на порожке - возможно. а почему интересно?
 

и что? при одной и той же мензуре, струне и ноте будет разное натяжение струны?

одно и то же разумеется

Да, картинка пачки от струн, разумеется, всё объясняет, это несокрушимый аргумент

легко проверяется для голых струн на полное соответствие формуле натяжения струны, если подставить обычное для стали Е=210 и плотность 7,8. Вы думаете в Дадарио замеряют реально то, что написано на упаковке? Они что - идиоты? У них есть все исходные данные - подставляют значения в формулу и вуаля.
Для струн в канители посложнее - но тоже можно посчитать если интересно - нужны будут конкретные струны микрометр и весы, шестигранный керн там конечно условный и сечение сложнее посчитать.

Я тебе, да и остальным альтернативщикам, уже просто формулу нашёл. Найди формулу колебания с учётом свесов и я посыплю голову пеплом.

формула с учетом "свесов" там же - в книге Кузнецова, которую здесь уже упоминали. Последняя глава.

то есть влияет даже длина струны после топ лока???

на ноту ессно не влияет. а на резонансы грифа как то будет.

Натяжение стальной струны одного сечения на одной мензуре, для одной ноты всегда одинаково. Но если после порожка еще километр струны - то бенди не бенди - тон не будет меняться. То есть струна подается хоть на 5см, а тон не меняется. Если на порожке струна скользит или ролик. Вот Евертьюн на этом и построен. Только там вместо километра нерабочей части струны - пружина.
 

Подытожим. Субъективно струна со "свесами" будет поддаваться при бенде легче, за счет того что несколько  длиннее мензуры. Но  чтобы сдвинуть ноту на тот же интервал потребуется больше размах бенда и потратить больше энергии, чтобы растянуть еще и балласт - "свесы".
Так что та легкость кажущаяся. На самом деле она оборачивается бОльшими затратами.

Что касается формулы "со свесами" - ее применить получится только для голых струн. а для обвитых нужно будет прецизионно обмерить керн и взвесить кусок струны, так как в формуле это дело как бы обыграли средней плотностью и средним модулем упругости. а взять их неоткуда.
И барабан из Кузнецова получится совсем не такой формы, там он для струн "Светлана".




 

еще один шедевр конструкторской мысли:

Вот он же вид спереди,  тут не на деку а на винт седло давит. В общем-то удобный в настройке. И наверное необязательно полимер. Фиксации не видно, но если струны через корпус - то там 10кг давит на седло при 9 калибре и само ерзать и без фиксации не будет.
конструкция выглядит достойно.