Автор Тема: ARB Pickups и диспут о физических явлениях в радио и электротехнике  (Прочитано 709557 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3478
  • Double resonance
Андрей, поясни почему будут различия 1 и 2 варианта (без учета тракта)?
во втором случае, как я понял, меняются только контакты относительно земли (как если бы был включен в разрыв двух проводов переключатель смены фазы по стд. схеме)?
Тут собственно все просто :)
К примеру есть пикап, в одной катушке стержни, в другой винты,
позиция бридж, катушка с винтами у бриджа,
к примеру берем выход с катушки у которой стержни, соответственно,
катушка с винтами подключается к земле.
Скажем пикап имеет один резонанс, то-есть катушки имеют очень близкие АЧХ и ФЧХ,
но! катушка с винтами имеет меньший объем сердечников, следовательно,
они вносят меньше потерь, особенно на высоких частотах, сам звук у этой катушки более
яркий, но с меньшей серединой, в отличии от катушки со стержнями
и еще даже если намотать абсолютно две одинаковых катушки,
например на ЧПУ и в одну вставить винты, а в другую стержни,
то их резонансные характеристики будут отличаться ~0.5-1кГц,
так как у катушки со стержнями будет индуктивность выше и резонанс по частоте будет ниже.
При последовательном соединении двух катушек, упрощенно систему можно рассматривать
как последовательное включение двух резонансных фильтров,
то-есть одна катушка фильтрует другую.
Для наглядности я взял наш Tungus, у которого тип сердечников одинаков в обеих катушках,
но разные резонансные характеристики катушек, он двухрезонансный,
измерил сначала, взяв выход с катушки "В" (красный, стандартное включение),
потом измерил, взяв выход с другой катушки "А" (ближе к бриджу, черный, в стандартном включении
подключается на землю)
Очень наглядно видно, как одна катушка фильтрует другую.
Когда берется выход, с катушки, которая имеет более высокий резонанс по частоте, катушка "А",
то картинка получается более двугорбой! На звуке это сказывается следующим образом,
он становится более рассыпчатым и немного теряет в плотной середине.
Конечно у пикапов с одним резонансом, эффект менее выражен, там больше
присутствует эффект гребенчатой фильтрации, так как фазовые характеристики
близки, но неодинаковы, в звуке это приобретает некую замыленность.
Например, чтоб снизить этот эффект BKP, используют различный шаг раскладки
провода в катушках, тем самый катушки получаются более разными по ФЧХ и АЧХ,
чем например у SD.
Также еще в дополнение, можно сказать, что при реальной работе любого пикапа,
обертона, которые снимают катушки, немного разные, чем ближе к бриджу например,
тем больше высоких обертонов, соответственно, если брать выход с катушки ближе
к бриджу, то высоких частот будет больше, но этаже катушка, немного подфильтрует
вторую катушку, где больше середины и звук станет более рассыпчатым.
На все на это в совокупности еще накладывается "эффект хамбакера",
когда вычитаются вместе с наводками частоты, которые попадают в фазу,
на катушках ~2.5 кГц и все кратные, для стандартного хамбакера.
 

Оффлайн bmday

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 486
  • Рок-н-ролл!
Андрей, а что ты можешь сказать про кобальт? Мне пришил струны с США Ernie Ball Cobalt, имеется ввиду, что в струнах применен кобальт как материал, у которого магнитные свойства отличются от, например, струн никелированых. Производителем обещается более высокий пиковый уровень.



Так вот, поставл я эти струны, и ничего особенного не могу сказать. 10-52, 6 струна, правда, по громкости стала сильно выделятся, но не стало теплоты и выраженного эффекта 'twang' на отсечке, который я наблюдаю при использовании моих любимых дешевых, никелированых D'addario EXL110.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3478
  • Double resonance
Андрей, а что ты можешь сказать про кобальт? Мне пришил струны с США Ernie Ball Cobalt, имеется ввиду, что в струнах применен кобальт как материал, у которого магнитные свойства отличются от, например, струн никелированых. Производителем обещается более высокий пиковый уровень.

Так вот, поставл я эти струны, и ничего особенного не могу сказать. 10-52, 6 струна, правда, по громкости стала сильно выделятся, но не стало теплоты и выраженного эффекта 'twang' на отсечке, который я наблюдаю при использовании моих любимых дешевых, никелированых D'addario EXL110.
Спасибо! за вопрос :)
Давно хотел поднять эту тему, именно по этим струнам!
Мы тестировали эти струны, именно калибр 10-52.
Причем на разных гитарах.
Получили противоречивые результаты.
Эти сруны хорошо подходят для наших рельсов,
типа Rail Blues Backer, Rail Extrem Blues, Rail Extrem Blues-2, на чистом или кранче,
дальше, на более сильных перегрузах, получается перенасыщение.
Хорошо для экстремального аккомпанемента,
для такого, типа теле тона, прикранчеванного, который заполняет весь микс, но теплоты там не будет! 
Добавка в виде кобальта, повышает намагничивание струны,
повышается ЭДС пикапа. Но это хорошо, как мне показалось, только на чистом и кранче,
звук станвится насыщенным и ярким, но только с указанными пикапами.
То, что касается хамбакеров, то тут все очень противоречиво,
особенно на хай-гейне, сольно еще терпимо, но на дж-дж, явно чувствуется перенасыщение перегеруза,
высокими обертонами, особенно при сильной атаке,
скажу так, я не рекомендую использовать этот тип струн, с нашими хамбакерами, на большом и среднем перегрузе!
Я думаю эти струны идеально подойдут, для мутноватых хамбакеров, не нашего производства)
с явным недостатком прозрачности и читаемости, но думаю, что и тут, на хай-гейне,
могут возникнуть проблемы ???
Также с нашими пикапами, на больших перегрузах, не советую использовать элексир,
но они, всеж более умеренные чем кобальт.
Я рекомендую, использовать тот-же эрни, но Slinky Nickel Wound,
получается отличный результат, на среднем и большом перегрузе.

Оффлайн DR-ROCKER

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 964
  • LONG LIVE ROCK-N-ROLL
    • В КОНТАКТЕ
А титаниум не тестили?

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
##
« Ответ #4024 : Марта 17, 2013, 09:17:28 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 16:16:25 от Ringman »

Оффлайн kingfloyd

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 224
  • http://vk.com/kingfloyd
    • Мой канал на youtube
Небольшой фрагмент недавно вышедшей композиции "Evening city".
АRB Блюзбакер-7 (отсечка) и предусилитель AMT SS-20
Andrey Korolev - Evening City (Outro Solo) Two Handed Tapping

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3478
  • Double resonance
kingfloyd,  :good: :alc:
Как всегда, на высочайшем уровень исполнения!

... и добавил:

А титаниум не тестили?
Пока нет, но обязательно протестим!
Есть подозрение, что намотка там осуществляется
"обычной" "черной" сталью, по типу  Slinky Nickel Wound,
только покрытие не никель, а оксид титана, "белого" цвета.
Этот процесс производиться в вакуумной камере, еще до навивки.
Думаю, по звуку будет очень близко к Slinky Nickel Wound,
просто они более долговечные.

... и добавил:

52 крупный размер, с 42 наверно все в порядке в смысле перемагнетизма)
Я слышал, что готовиться резолюция, совета безопасности ООН,
о том, что будут вводить экономические санкции, для предприятий,
кто выпускает такие калибры ;D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
kingfloyd,  :good:

ARB, Титаниумы пробовал - понравились. Звучат даже слегка интереснее никелевых.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3478
  • Double resonance
ARB, Титаниумы пробовал - понравились. Звучат даже слегка интереснее никелевых.
Наверное, немного динамичней, так как нет никеля.

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
##
« Ответ #4029 : Марта 17, 2013, 23:54:02 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 16:16:03 от Ringman »

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3478
  • Double resonance
После кобальтовых на обычных эрни не то, привыкать надо.
В первый раз менял, подумал что паленые никелевые слинки, потом вспомнил, что брал
их вместе у одного продавца  :)
А, я никак не могу с хамбакерами, понять эти струну,
хотя с рельсами, реально, пока ничего лучше не слышал,
но только на кранче и чистом :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Наверное, немного динамичней, так как нет никеля.

И динамичнее и по звуку что-то среднее между никелем и сталью.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3478
  • Double resonance
И динамичнее и по звуку что-то среднее между никелем и сталью.
Ты наверное, про сталь имеешь ввиду Stainless Steel?
Если так, так это отличные струны, если что-то среднее,
завтра закажу на пробу.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Ну да, SS - по сути нержа. Именно что-то среднее больше в сторону Никеля по характеру. К сожалению на долгоживучесть не удалось пока проверить, но пара комплектиков уже лежит и ждет своего часа.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3478
  • Double resonance
Ну да, SS - по сути нержа. Именно что-то среднее больше в сторону Никеля по характеру. К сожалению на долгоживучесть не удалось пока проверить, но пара комплектиков уже лежит и ждет своего часа.
Если они действительно навиты "черной" сталью, ибо SS нет смысла покрывать оксидом титана,
то проволока для навивки, проходит дополнительный отжиг, так как процесс покрытия, идет при температуре
~750 градусах, в материале становиться меньше углерода.
По идее это должно сказаться в динамике, в лучшую сторону.
Так как струны в оплетках, будут обладать меньшей остаточной намагниченностью.
Возможно поэтому и немного динамичнее звучат.
Например SS, углерода мало, меньше чем в черных сталях, в совокупности с большей
твердостью, звук получается более ярким.