Автор Тема: ARB Pickups и диспут о физических явлениях в радио и электротехнике  (Прочитано 679126 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ernesto

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • Репутация: +49/-2
  • Белый Бил Черного в Ухо
клиппинг может быть из за неправельно выбранного параметра сопротивления входа?, в хеликсе автоматом стоит но можно выбирать до 1МОм в ручную
update : смена сопротивления входа не помогло, клиппинг ушел включение режима  активных звукоснимателей, на пиках -1.8 db
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2018, 02:31:38 от Ernesto »

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3467
  • Репутация: +712/-9
  • Double resonance
клиппинг может быть из за неправельно выбранного параметра сопротивления входа?, в хеликсе автоматом стоит но можно выбирать до 1МОм в ручную
update : смена сопротивления входа не помогло, клиппинг ушел включение режима  активных звукоснимателей, на пиках -1.8 db
Ernesto, нельзя включать для пассивных звукоснимателей, режим для активных,
причем категорически. Падение уровня объясняется тем, что за счет низкого входного
сопротивления, которое является большой нагрузкой для пассивных звукоснимателей,
происходит "просадка" всего спектра, причем просаживается в первую очередь,
самая слабая энергетически часть, высокие и средние частоты.
Там наверное входное сопротивление для активных звукоснимателей составляет 100kOm,
а может и все 47kOm, что в 10-20 раз меньше, чем нужно для пассивных звукоснимателей.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Почему категорически нельзя? Можно! Практически в каждой гитаре с пассивами есть ручка тона - пот килоом на 500 с конденсатором 0,02..0,05мкф последовательно.   Когда этот пот не до самого конца вкручен - будем иметь этот самый эффект включения в линейный, не высокоомный гитарный вход. Если кому такой звук нужен, а пот тона он уже выдрал из гитары или лениво его крутить - может прямо в линейный гитару включать.

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4034
  • Репутация: +655/-365
Панчер в бридже слишком звонкий и безнизовый. Хочется по верхам именно хруста, а не зудения и нижней середины поболее. По характеру больше понравился SH-5, что можете предложить?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34268
  • Репутация: +3376/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
ARB,
Про хеликс вообще по спекам непонятно, скорее там у них в обоих случаях одинаковый большой импеданс, просто в одном случае типа пада есть (который а-ля активный, видимо идиоты-маркетологи предполагают что у актива выше пиковый уровень  :D).
Можно просто проверить сравнением спектров в обоих режимах.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3467
  • Репутация: +712/-9
  • Double resonance
Панчер в бридже слишком звонкий и безнизовый. Хочется по верхам именно хруста, а не зудения и нижней середины поболее. По характеру больше понравился SH-5, что можете предложить?
Радикальный способ, чтоб забыть обоусём на свете, при получении стены звука,
причем без клиппинга (компрессии сигнала) преампа звукоснимателя, при питании от одной батарейки,
то можно поставить активный Tavr Br.
Из пассивов Tungus Br.
Первый по исполнению может быть,
Открытый,
Крышки -пластик, 
из нерж. немагнитной стали -Полированные,
с напылением -Черный хром, Золото (Нитрид титана)

Второй -Открытый,
из нерж. немагнитной стали -Полированные,
с напылением -Черный хром, Золото (Нитрид титана)

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6519
  • Репутация: +1668/-205
  • The MUTILATOR
По тунгусу - идеально встаёт на кленовый гриф + боди липа, 3 раза ставил на эту связку и всегда результат отличный. Трактор, жир но при этом читабельно и разборчиво, с труаксисом в неке идеальный баланс для любителей некового шреда, при этом очень певуче.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3467
  • Репутация: +712/-9
  • Double resonance
Цитировать
ARB,
Про хеликс вообще по спекам непонятно, скорее там у них в обоих случаях одинаковый большой импеданс, просто в одном случае типа пада есть (который а-ля активный, видимо идиоты-маркетологи предполагают что у актива выше пиковый уровень  :D).
Можно просто проверить сравнением спектров в обоих режимах.
deLuther, согласен)
некоторые жертвы такого маркетинга, пишут тут с пеной у рта)
пытаясь рассуждать о "высоких" технических материях,
не понимая разницы между резистивным делителем и нагрузкой :crazy:
Жертвы маркетинга/тролли - #убейтесьапстену, это ваш шанс прогреметь вселенски.

Да, тут чтоб обойти всю эту маркетинговую мишуру/хрень и разобраться,
поможет только спектральное исследование.
Но боюсь, что в домашних условиях, это вряд ли удастся сделать,
на что собственно и рассчитывают эти маркетологи, несущие просвещение и веру,
при поддержки персонажей, верящих во все крутое, против всего некрутого :D

Оффлайн Engener

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3413
  • Репутация: +326/-1
  • :-)
ARB,  подскажите по какой распайке сделаны Knock Rail Br / Song Rail Neck ? поставил их на страт, хочу подключить к классическому пятипозиционному переключателю (бридж отсечка - бридж+нек отсечка - нек - нек+бридж - бридж). Смотреть верхнюю левую картинку, правильно?

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3467
  • Репутация: +712/-9
  • Double resonance
ARB,  подскажите по какой распайке сделаны Knock Rail Br / Song Rail Neck ? поставил их на страт, хочу подключить к классическому пятипозиционному переключателю (бридж отсечка - бридж+нек отсечка - нек - нек+бридж - бридж). Смотреть верхнюю левую картинку, правильно?
Да, для бриджа и нека,
верхняя слева и вторая слева,
это последовательное включение катушек,
для получения отсечки, коммутация должна обеспечить
для этого режима, соединение как на картинке "1/2", нижняя средняя. 
 

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34268
  • Репутация: +3376/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Да, тут чтоб обойти всю эту маркетинговую мишуру/хрень и разобраться,
поможет только спектральное исследование.
Ну для пассива достаточно просто: играем одно и тоже в разных режимах и сравниваем потом спектры диайников. Если есть ощутимый завал в районе резонансов, то значит импеданс меняется.

Оффлайн Ernesto

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • Репутация: +49/-2
  • Белый Бил Черного в Ухо
на хеликсе именно PAD режим мануал гласит -If your guitar or bass has active or really loud pickups, you may want to turn this on. There's really no rule; use what sounds best. , в фейсбучной группе народ тоже жаловался на клиппинг на звучках димрзио, все в голос говорили включать режим pad в этом случае, вечером попробую спектры глянуть.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2018, 04:24:04 от Ernesto »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
да зачем спектры? тембр на слух меняется? Не меняется - значит все в порядке. Пропала выразительность - значит низкое входное.
Если уж очень хочется - можно ачх снять - сделать приспособу - делов на полчаса. Но это уже будет инструмент для количественной оценки магнитного звукоснимателя.

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 968
  • Репутация: +186/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
По настройке входа (IN) написано в мануале  что ни каких правил- только слух.(Самый лучший из спектроанализаторов) Попробуйте подключить через вход AUX IN . Используется для подключения второй электрогитары или бас-гитары с активной электроникой (слово-активная они имеют в виду -с большим выходом сигнал)
(сопротивление 10 МОм).


« Последнее редактирование: Февраля 12, 2018, 08:38:16 от Vivaldis »

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3467
  • Репутация: +712/-9
  • Double resonance
По настройке входа (IN) написано в мануале  что ни каких правил- только слух.(Самый лучший из спектроанализаторов) Попробуйте подключить через вход AUX IN . Используется для подключения второй электрогитары или бас-гитары с активной электроникой (слово-активная они имеют в виду -с большим выходом сигнал)
(сопротивление 10 МОм).
Vivaldis, слух это хороший помощник, но субъективный,
много зависит и от средств контроля.
Спектроанализатор даст полную картину для понимания.
Но к сожалению, для многих пользователей это не доступно, по объективным причинам.
Конечно можно обойтись и без фактического устройства, используя программные средства на том же ПК,
но тут еще нужно уметь пользоваться такими средствами, правильно настроить режим измерения,
а самое главное подключить тестовый сигнал, что тоже может вызвать сложности у рядового пользователя.
Там нужно подать тесовый сигнал развертки на звукосниматель (без гитары) через резистор 1мОм,
снимать полученный сигнал на вход карты, сравнивая графики для "пассивного" и "активного" режима.
Если "активный" вход имеет низкое входное сопротивление, то резонанс будет уходить влево на 2-4кГц,
если не будет, то в карте просто меняется чувствительность входа.
А так самый простой способ, соглашусь с deLuther,
можно записать пассив в двух режимах, потом можно оба трека нормализовать до одинакового уровня,
и послушать, если в "активном" режиме, звук станет тупее, то меняется входное сопротивление на более низкое,
чем и обусловлено падение уровня сигнала у пассива.