Автор Тема: DIY noiseless single phantom coil  (Прочитано 1135 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alesis Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Репутация: +1574/-34
DIY noiseless single phantom coil
« : Февраля 12, 2021, 15:38:36 »
Друзья, назрел такой вопрос. У меня на одном японском страте предыдущим владельцем (с которым уже потеряна связь) была реализована система шумоподавления: средний сингл служит фантомной катушкой, его выход посажен на одну из ручек тона.  Конфигурация "звучащих" датчиков получается как на телекастере, 3хпозиционный переключатель. Теперь если к звучащему синглу добавить сигнал с катушки ручкой тона, то фон пропадает, звук сингла меняется минимально.

Собственно, вопрос: данную систему можно реализовать с любыми синглами? Каким образом? Только удалением магнита с центрального  датчика? Магнитоводы присутствуют, но они как будто бы "какие-то не такие", утоплены под крышку датчика.
Интересуюсь, потому что хочу реализовать подобное на других синглах классом повыше.

Давайте в дополнение обсудим, как можно еще реализовать шумоподавление синглов, в концепции "DIY", не прибегая к кастомным заказам у мастеров и подобным антинойз-бекплейтам от Suhr и Ilitch.

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
Re: DIY noiseless single phantom coil
« Ответ #1 : Февраля 12, 2021, 16:13:20 »
так в чём проблема? у тебя есть живой, рабочий образец. делай всё точно так же и не парься. кстати эту среднюю катушку, раз уж она всё равно не будет снимать звук, совсем не обязательно ставить брендовую и дорогую. с этой задачей и китаец справится

Оффлайн alesis Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Репутация: +1574/-34
Re: DIY noiseless single phantom coil
« Ответ #2 : Февраля 12, 2021, 18:47:17 »
так в чём проблема? у тебя есть живой, рабочий образец. делай всё точно так же и не парься.
Проблема в том, что я не знаю что там конкретно сделали) Я могу догадываться, что только отодрали магнит, но только ли его - хочу узнать у более опытных товарищей.

кстати эту среднюю катушку, раз уж она всё равно не будет снимать звук, совсем не обязательно ставить брендовую и дорогую. с этой задачей и китаец справится
Тем не менее, она же должна по каким-то папаметрам соответствовать основным звучкам? Если да, то по сопротивлению? И только? И какое допустимо отклонение?
Ведь если нековый будет 6кОм, а средняя катушка 14кОм, врядли она будет гасить фон эффективно.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2021, 18:55:50 от alesis »

Оффлайн Kesha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Репутация: +288/-7
  • Зарегистрированный
Re: DIY noiseless single phantom coil
« Ответ #3 : Февраля 12, 2021, 19:45:35 »
Ведь если нековый будет 6кОм, а средняя катушка 14кОм, врядли она будет гасить фон эффективно.

Ну, в Fender Noisless же как-то работает. Хотя катушки явно не одинаковые:



И в кинмановских тоже катушки разные:


Оффлайн alesis Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Репутация: +1574/-34
Re: DIY noiseless single phantom coil
« Ответ #4 : Февраля 12, 2021, 20:13:24 »
Ну, в Fender Noisless же как-то работает. Хотя катушки явно не одинаковые:
Ну вот какими параметрами должна обладать эта катушка для максимально эффективного подавления? Тут остается два параметра: количество витков и диаметр провода. Если предположить, что сопротивление нижней катушки должно быть эквивалентно верхней, то, насколько я понимаю,  нижняя наматывается более тонким проводом, и количество витков будет соизмеримо меньше. А если сопротивление или количество витков в данном деле не важно, то остается вопрос, какой должна быть эта катушка.

... и добавил:

Если в алниковых звучках сердечники и есть магниты, то нужно как-то вытащить эти сердечники и чем их заменить? Стальными?
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2021, 20:16:15 от alesis »

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
Re: DIY noiseless single phantom coil
« Ответ #5 : Февраля 12, 2021, 21:49:04 »
мы не видим твоей катушки и её параметров. возьми и замерь тестером и нам потом расскажешь. может и ещё кто то по твоим стопам захочет свою гитару кастрировать

Оффлайн Корней Листьев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1401
  • Репутация: +261/-27
  • Om, sweet оm
Re: DIY noiseless single phantom coil
« Ответ #6 : Февраля 13, 2021, 00:56:17 »
В англоязычном интернете больше информации по этой теме. Гуглится по запросу "dummy coil for stratocaster"

Оффлайн alesis Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Репутация: +1574/-34
Re: DIY noiseless single phantom coil
« Ответ #7 : Февраля 13, 2021, 01:35:59 »
мы не видим твоей катушки и её параметров. возьми и замерь тестером и нам потом расскажешь. может и ещё кто то по твоим стопам захочет свою гитару кастрировать
Что измерить? Сопротивление? Каким образом эта информация повлияет на понимание процесса кастрации?

... и добавил:

В англоязычном интернете больше информации по этой теме. Гуглится по запросу "dummy coil for stratocaster"
Гуглил, обсуждают вышеупомянутые системы от suhr и ilitch, про подобную кастрацию синглов еще не встречал.
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2021, 01:38:47 от alesis »

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 968
  • Репутация: +186/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: DIY noiseless single phantom coil
« Ответ #8 : Февраля 13, 2021, 08:08:11 »
Что измерить? Сопротивление? Каким образом эта информация повлияет на понимание процесса кастрации?

... и добавил:
Гуглил, обсуждают вышеупомянутые системы от suhr и ilitch, про подобную кастрацию синглов еще не встречал.

Может не в той теме вопросы подняли.
https://guitarplayer.ru/equipment-others/obschie-tehnicheskie-voprosy-po-zvukosnimatelyam-i-ih-sekrety/
https://guitarplayer.ru/equipment-others/arb-pickups-i-disput-o-fizicheskih-yavleniyah-v-radio-i-elektrotehnike/
VT-62   супер гуру по датчикам только в теории-именно то что надо в этом случае

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: DIY noiseless single phantom coil
« Ответ #9 : Февраля 13, 2021, 20:21:08 »
Я так думаю делать такого типа нойзлесс типа стека на коленке не имеет  смысла. Даже если ты пикапбилдер. ну посудите - сколько не пыжатся фирмы у которых - и то не получается.

катушки могут быть разные - тут нет противоречия. нижнюю катушку нужно сделать такой же чувствительности к "дальнему" полю, для этого ее лучше набить железом и меньше витков более толстым проводом.


средний датчик страта да, можно.. лучше набить железом, и на всякий случай утопить подальше от струн. намотать более толстым проводом под завязку - и вот тут сложность подобрать колво витков и одновременно максимально заполненный каркас 

   

Оффлайн Корней Листьев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1401
  • Репутация: +261/-27
  • Om, sweet оm
Re: DIY noiseless single phantom coil
« Ответ #10 : Февраля 14, 2021, 01:06:38 »
Гуглил, обсуждают вышеупомянутые системы от suhr и ilitch, про подобную кастрацию синглов еще не встречал.
да ладно :)
https://www.frettech.com/frettech/dummy/index.html

и даже на ютубе есть несколько видео по теме:



https://www.youtube.com/watch?v=Vj2RloyhxMY

... и добавил:

Первые же два результата в выдаче :)
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2021, 01:09:35 от Корней Листьев »

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5419
  • Репутация: +605/-154
  • ибо нех
Re: DIY noiseless single phantom coil
« Ответ #11 : Марта 05, 2021, 18:24:26 »
давным давно пробовал такое, брал катушку с убитого китайского хамба. Никаких сопротивлений не мерял. Работало, конечно.
У фирмы, разумеется все много круче и подбор параметров производиться

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: DIY noiseless single phantom coil
« Ответ #12 : Марта 05, 2021, 23:59:32 »
Цитировать
У фирмы, разумеется все много круче и подбор параметров производиться
да х там.