Автор Тема: Как порода дерева влияет на звук электрогитары?  (Прочитано 26921 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NightStranger

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 596
  • Репутация: +685/-7
  • Полифония - это когда фонит много примочек
за 0 dBV принято 1В, соответственно 10В это 20dBV. 20 логарифмов отношения напряжения к опорному.
Это в какой вселенной?
Всю жизнь было 0dB - 775 мВ.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4601
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
Это в какой вселенной?
Всю жизнь было 0dB - 775 мВ.
Спокойно! есть амплитудные и есть среднеквадратичные

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
тупо вибрирует как-то

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4601
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
 Таких гифов можно много наделать - как интерпретировать - вот вопрос?

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34166
  • Репутация: +3342/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Это в какой вселенной?
Всю жизнь было 0dB - 775 мВ.
Для dbV референс 1 В, для dbu как раз упомянутые 775 мВ.
Так что всё правильно, 0 dbV = 1 V, 0 dbu = 0.775 V

Оффлайн Guntz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2588
  • Репутация: +140/-2
  • ^_^
Очень сильно влияет, но здесь даже не порода дерева,а скорее плотность/однородность, чем плотней, тем резче звук и меньше обертонов.

https://cedarstripkayak.wordpress.com/lumber-selection/162-2/

В данный момент у меня 5 основных гитар, 3 из липы,1 корина и 1 белый ясень, все звучат по разному,но скажем липа звучит везде похоже, а именно то как звучат октавы, если сетап хороший,звук сливается и иногда даже кажется ,что звучит только одна струна. На корине и ясене это совсем по другому ощущается, и сливание менее выражено, но звучит  более резко.

Как это объяснить кроме ,как плотностью я не знаю.

Кроме дерева ,конструкция тоже сильно влияет, почему мой не труъ липовый страт(суперстрат), все равно более страт, чем ясеневый Ибанез с закосом под страт и реально толстым грифом?

ну и в догонку


https://youtu.be/Yto9DotkrZU

Оффлайн aGGreSSor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 498
  • Репутация: +152/-21
  • Qui scribit, bis legit
Очень сильно влияет, но здесь даже не порода дерева,а скорее плотность/однородность, чем плотней, тем резче звук и меньше обертонов.
Как это объяснить кроме ,как плотностью я не знаю.
Исходя из этого наиболее обертонистый и приятный звук мы получим при полном отсутствии дерева. ЧТД. :D

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4601
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
вот цитата - просто чтоб не запутаться что есть что :crazy::
"Вес дерева бывает удельный и объемный. Удельный вес - масса единицы объема дерева без учета породы, влаги и других факторов - составляет 1540 кг/м3. Объемный вес - масса единицы объема дерева с учетом влаги и породы. Исходя из объемного веса, можно определить плотность дерева. Плотность деревьев разных пород различна. Также, весьма изменчива плотность дерева одной породы, в зависимости от географического месторасположения и типа леса."

Оффлайн Guntz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2588
  • Репутация: +140/-2
  • ^_^
aGGreSSor, ну если бы у воздуха была достаточная плотность чтоб держать себе фурнитуру и натянутые струны, то в теории да, были бы одни обертона, но где взять резкость/атаку? Как ударить воздух?

И "приятный" это субъективно, а тема про объективное физическое влияние дерева на звук.

Но ведь нет идеального звучания, у нас нет абсолютного стандарта, чтоб взять за точку отсчета.

Оффлайн aGGreSSor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 498
  • Репутация: +152/-21
  • Qui scribit, bis legit
aGGreSSor, ну если бы у воздуха была достаточная плотность чтоб держать себе фурнитуру и натянутые струны, то в теории да, были бы одни обертона, но где взять резкость/атаку? Как ударить воздух?
Воздуха у меня полно. Резкость и атаку взять в пальцах. Ещё раз, вдумчиво прочитать: Ministar Travel Guitars – компактные гитары для мобильных гитаристов.


https://www.youtube.com/watch?v=aO6ecUrQuhg

И "приятный" это субъективно, а тема про объективное физическое влияние дерева на звук.
Объективно дерево на звук электрогитары не влияет никак. Электрогитара ровно для того и разработана чтобы влияние дерева равнялось нулю. Негативное влияние дерева как раз и побудило изобрести конструктив который его ликвидировал. Эволюция пошла таким путём: акустика к которой струны прибивались гвоздями => дека из цельного бруса с бриджом имеющим сёдла для каждой струны = полная акустическая развязка => гитара состоящая из одного только грифа (бритва Оккама - убираем ненужное). Но на этом пути появляется проблема: гитару из одного грифа неудобно держать. Это решается разными прикручиваемыми рамками, дугами и т.п. Обстрогать кусок бревна на станке ЧПУ конечно проще, люди делают это даже дома при помощи зубила, молотка и такой-то матери. Сейчас производятся прекрасные Silent-гитары в которые запихивают моделирующие гитарные процессоры с импульсами.

Но ведь нет идеального звучания, у нас нет абсолютного стандарта, чтоб взять за точку отсчета.
Идеального звучания нет, но электрогитара как раз эволюционирует по пути стандартизации звучания, уменьшения числа факторов влияющих на звук. Конечно до победы ещё далеко, но цель понятна: нажал на 1 кнопку - леспол, нажал на вторую - стратокастер и т.п. Утрирую, конечно.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4601
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
Ещё раз, вдумчиво прочитать: Ministar Travel Guitars
А что там  читать? да еще вдумчиво. Этот концепт не выполняет даже функцию "тревел".

Цитировать
бритва Оккама - убираем ненужное
буэа..

Цитировать
электрогитара как раз эволюционирует по пути стандартизации звучания,
а зачем?
« Последнее редактирование: Мая 24, 2019, 06:25:26 от VT62 »

Оффлайн Halho

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +91/-9
Прошу прощения, но требуется пояснение...
Это ЛесПол эволюционирует до Страта или наоборот? Или они оба стремяться к чему-то усреднённому?

Оффлайн aGGreSSor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 498
  • Репутация: +152/-21
  • Qui scribit, bis legit
Прошу прощения, но требуется пояснение...
Это ЛесПол эволюционирует до Страта или наоборот? Или они оба стремяться к чему-то усреднённому?
Эволюционирует в сторону стандартного звучания, поскольку электрогитара в мейнстриме сегодня цифровая. Как писал выше: нажал на 1 кнопку - леспол, нажал на вторую - стратокастер и т.п. Это утрирование, но использование библиотек импульсов именно так и выглядит. Импульсы не только кабинетов, но и инструментов являются мейнстримом. Уже сейчас мы начали читать "процессор поддерживает импульс? а зачем он тогда нужен?". Silent-гитары уже имеют встроенные процессоры с поддержкой импульсов и предустановленными импульсами снятых с разных гитар. Т.е. это уже состоялось. Рассказы о тёплом ламповом усилении не закончатся никогда, также как и о дереве "качающем" акустически развязанные струны.


... и добавил:

А что там  читать? да еще вдумчиво. Этот концепт не выполняет даже функцию "тревел".
Выполняет. Сходите на алиэкспресс и посмотрите сколько клонов сейчас делают китайцы. Продажи идут хорошо, клонов много, значит востребовано и выполняется. Немного рекламы и эта конструкция появится у каждого второго гитариста. Почему? Потому что российский гитарист нищ как церковная мышь..  8)

а зачем?
Ну а сколько можно переводить ценные породы дерева впустую? Дешевле в производстве. Дешевле для конечного покупателя. Проблема только в культуре производства. Все знают в каком положении находятся ведущие производители электрогитар. Подтянутся, вопрос времени.
« Последнее редактирование: Мая 24, 2019, 10:38:32 от aGGreSSor »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4601
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
Как писал выше: нажал на 1 кнопку - леспол, нажал на вторую - стратокастер и т.п.
а если я не хочу ни то и не другое?

импульс чего - звукоснимателя на деревяхе что ли? а сами звуки откуда и как они извлекаются? сэмплы? так там уже будут "импульсы" звукоснимателя с декой.
синтезировать исходные звуки что ли? или снимать звуки со струны натянутой на какой то стальной плите специальным датчиком, чтобы не было никаких посторонних резонансов и искажений.
 Да и честно говоря существующие синтезаторные сэмплы гитары - я распознаю как гитарные  с трудом, в отличие скажем от клавишных. Вроде бы это чисто запись - но какая то безжизненность полная.

Цитировать
Выполняет. Сходите на алиэкспресс и посмотрите сколько клонов сейчас делают китайцы. Продажи идут хорошо, клонов много, значит востребовано и выполняется.
не выполняет. на вписывается в авиаограничения.
Есть у меня Спирит - он существенно короче и удобнее, тоже не вписывается - но на "тревел " и не претендует - просто компактная полнофункциональная, нисколько не ущербная гитара.

Цитировать
Ну а сколько можно переводить ценные породы дерева впустую?
действительно - сколько? Но это кому нужны шашечки. А кому ехать - их вполне может береза устроить или клен или сосна.
Можно же и этот псевдотревел выстругать из какогонить черного дерева.
Но вопрос зачем был про другое - зачем стандартизовать звучание гитары? 


Оффлайн Halho

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +91/-9
Эволюционирует в сторону стандартного звучания, поскольку электрогитара в мейнстриме сегодня цифровая. Как писал выше: нажал на 1 кнопку - леспол, нажал на вторую - стратокастер и т.п. Это утрирование, но использование библиотек импульсов именно так и выглядит. Импульсы не только кабинетов, но и инструментов являются мейнстримом. Уже сейчас мы начали читать "процессор поддерживает импульс? а зачем он тогда нужен?". Silent-гитары уже имеют встроенные процессоры с поддержкой импульсов и предустановленными импульсами снятых с разных гитар. Т.е. это уже состоялось. Рассказы о тёплом ламповом усилении не закончатся никогда, также как и о дереве "качающем" акустически развязанные струны.
А в Гибсоне знают, что они скоро (наверное, примерно в то же время, когда коммунизм победит) будут ЛесПолКастеры делать? /sarcasmoff.

Вы не к месту используете слово "мейнстрим". Если говорить о гитаризме в целом, то мейнстрим как раз стратокастер (и в чуть меньшей степени ЛП). Если говорить о "прогрессивной музыке", то это многоструны с мультимензурой. Если говорить о "новых технологиях", то да некоторую нишу такие гитары занимают (из знаменитостей на ум приходят Muse с их Manson), но эта ниша малосущественна и никакой революции нет. Когда она будет и будет ли вообще не берусь предсказывать. По той причине, что это будет не скоро и к тому времени могут появиться принципиально новые технологии.