Автор Тема: Какой гитарный шнур купить?  (Прочитано 605970 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10894
  • Atypique
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10770 : Апреля 19, 2024, 11:47:40 »
Сегодня исследовал сквозную АЧХ антенного кабеля ALLGON (3 м / 315 пФ с джеками) и увидел точно такую же картину, что и с синим ROXTONE:
плоская линия от 15 Гц до 7 кГц, затем спад с 1,01 входного до 0,97 выходного на частоте 10 кГц и спад с 1,01 входного до 0,93 выходного на частоте 20 кГц.

Гитарный диапазон (80 Гц...5 кГц) здесь явно не страдает.
Если же хочется услышать звук пылинок, падающих со струн гитары, то возможно, пылинок будет меньше :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92699
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10771 : Апреля 19, 2024, 11:59:03 »
Geezer, Для измерения влияния кабеля надо формировать полноценную эквивалентную схему не только нагрузки, но и источника сигнала. Т.е. вся электроника гитары со звукоснимателем. Сквозная АЧХ только самого кабеля тут малоинтересна и ничего не показывает. Кабель работает в составе цепи и именно там проявляются его свойства.

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8800
  • Зарегистрированный
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10772 : Апреля 19, 2024, 12:04:54 »
Очевидно, что еще критически важен не только цвет провода но и цвет гитары! :D

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10773 : Апреля 19, 2024, 12:13:31 »
отдать альпинистам  ;D
палачу!

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20904
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10774 : Апреля 19, 2024, 12:14:12 »
плАчу. и плачУ

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10894
  • Atypique
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10775 : Апреля 19, 2024, 12:15:44 »
Критически важна ёмкость кабеля - вкупе с индуктивностью и паразитной ёмкостью катушки датчика она определяет частоту его резонанса :):

http://guitar.ru/articles/pickup/sound-pickup_316.html


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92699
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10776 : Апреля 19, 2024, 12:24:14 »
Geezer, Резонанс да, но это никак не показывает сквозную АЧХ кабеля в конкретном применении.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14584
  • Зарегистрированный
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10777 : Апреля 19, 2024, 13:02:28 »
Сегодня исследовал сквозную АЧХ антенного кабеля ALLGON (3 м / 315 пФ с джеками) и увидел точно такую же картину, что и с синим ROXTONE:
плоская линия от 15 Гц до 7 кГц, затем спад с 1,01 входного до 0,97 выходного на частоте 10 кГц и спад с 1,01 входного до 0,93 выходного на частоте 20 кГц.

Гитарный диапазон (80 Гц...5 кГц) здесь явно не страдает.
отсюда напрашивается вывод, что осциллографом при таком измерении поймать нюансы гораздо сложнее, чем уловить это на слух  :)

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8800
  • Зарегистрированный
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10778 : Апреля 19, 2024, 13:35:34 »
И мы опять скатываемся к слепым тестам?  ;)

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10779 : Апреля 19, 2024, 15:09:40 »
 ну на, нагрузить генератор(перед кейблом) датчиком какой под рукой(потом, если есть, ещё...)
а на вход осцилла повесить Г-образным манером (не делителем относительно выхода кабеля) 100к об общий и 47к последовательно. Тут и ёмкость кабеля заработает, и индуктивность. И картина общая станет ясна - пищит или пердит шнурок-то...

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1765
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10780 : Апреля 19, 2024, 15:25:08 »
Цитировать
Geezer, Для измерения влияния кабеля надо формировать полноценную эквивалентную схему не только нагрузки, но и источника сигнала. Т.е. вся электроника гитары со звукоснимателем. Сквозная АЧХ только самого кабеля тут малоинтересна и ничего не показывает. Кабель работает в составе цепи и именно там проявляются его свойства.
имхо, можно так не изгаляться, отстаивая точку зрения перфекционистов. Наверняка есть некая формула. Это как с шумом микрофонного тракта - он от устройства к устройству добавляется (не суммой, а процентом). У кабеля чутошный завал, но он есть. А завалы (как-то читал статью про эквалайзеры и фильтры) тоже друг друга усугубляют.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14584
  • Зарегистрированный
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10781 : Апреля 19, 2024, 15:41:53 »
И мы опять скатываемся к слепым тестам?  ;)
главное что не к глухим)

Оффлайн Иван Ивановский

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 696
  • Москва
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10782 : Апреля 19, 2024, 16:06:18 »
Сегодня исследовал сквозную АЧХ антенного кабеля ALLGON (3 м / 315 пФ с джеками) и увидел точно такую же картину, что и с синим ROXTONE:
плоская линия от 15 Гц до 7 кГц, затем спад с 1,01 входного до 0,97 выходного на частоте 10 кГц и спад с 1,01 входного до 0,93 выходного на частоте 20 кГц.

Гитарный диапазон (80 Гц...5 кГц) здесь явно не страдает.
Если же хочется услышать звук пылинок, падающих со струн гитары, то возможно, пылинок будет меньше :)
Насчет пыли не знаю, но разница между моими кабелями емкостью 229п и 323п не то чтобы критична, но вполне отчетлива даже на мой не слишком изощренный слух, а уж с кабелем емкостью 402п в этом сравнении вообще кажется что кабинет ватным одеялом прикрыли.
Ну или тон прибрали.
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2024, 16:12:15 от Иван Ивановский »

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3488
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10783 : Апреля 19, 2024, 16:48:09 »
Почти любой десятиметровый кабель перекроет 402п по емкости. Это что получается, музыканты на сцене обречены страдать?

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10894
  • Atypique
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10784 : Апреля 19, 2024, 17:06:59 »
Цитировать
У кабеля чутошный завал, но он есть

Верно!
Возьмём кабель с паразитной ёмкостью 330 пФ - что это такое?
А вот что это такое:
330 pF @ 100 Hz = 4,82 MOhm
330 pF @ 1000 Hz = 482 kOhm
330 pF @ 10000 Hz = 48,2 kOhm
 ;)