Автор Тема: Какой гитарный шнур купить?  (Прочитано 593247 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #2895 : Мая 02, 2013, 21:30:22 »
непонятно там по центру овальный диэлектрик или это просто жилы )

922572-0
так все видно?

Оскорбление, говоришь? Знаешь, как тебе сказать, просто скользкая ситуация.

Слушай, не занимайся политическим словоблудием. Человек черным по-белому написал, что моя жизненная позиция - сэкономить 10-15 рублей (то-есть, жадность), а далее привел всякие там цитаты для усиления эффекта. В ответ получил, по-моему мнению, адекватную реакцию.

Тебе сказали, ты ответил и понеслось хавно по кочкам.

1. Зачем он такое написал (даже не сказал, а написал!) да еще и в столь людном месте? кому это чести добавило?
2. нормальный человек принес бы хоть какие-то извинения
3. а ты зачем лезешь в этот конфликт? У меня впечатление, что ты троллишь, а не пытаешься уладить ситуацию. Поэтому предлагаю больше Рустама не отмазывать по данному поводу.

Так что давайте успокоимся, сделаем выводы и больше так по ерунде цепляться не будем друг к другу. В конце концов, мы о музыке говорить пришли, а не рамсы путать  ;)
человек извратил мою жизненную позицию, приплел в нее то, чего нет. по-твоему, я должен стерпеть?

Что ты делаешь не так. Ты возводишь напраслину на Нойтрики и на их золотое покрытие.
У меня Нойтрики с золотом давно уже, ничего не слезло.
Полагаться на мнение аудиофилов только потому что они аудиофилы не имеет смысла. Важно не только мнение узнать, важно его понять. Проверить на практике. Говорить всё что угодно можно, тем паче, что аудиофилы точно также могут и ошибаться, и иметь личные пристрастия. Чужой опыт свой не заменит.

У меня было и есть достаточно джеков с "золотым" покрытием... относительно долго держался PW, но все равно - года два и покрытия, практически, не осталось. Еще я думаю, что слой никеля по латуни, а потом позолота в 0.2 микрона - это просто недорого, но не слишком хорошо для сигнала и не слишком устойчиво на физические воздействия. каждый дополнительный метал в "бутерброде" контактов - это однозначный минус, как из-за сопротивления, так и из-за образующейся на стыках металов нано-батарейки  :crazy:
Относительно "напраслины".
Не меньшей напраслиной считаю котирование G&H ниже нойтриков без знаний G&H. При этом я нигде не доказывал, что G&H лучше, а посты Рустама так и светились меседжем "нойтрик - фореве, остальное- гавно". И началось это с говнения амфенолов (снова же, когда я себе позволил написать о том, что есть хорошие амфенолы, стоимость которых начинается от 4 у.е... по итогу - повторю то, что уже писал - считаю, что все из этих производителей делают как бюджетные модели низкого качества, так и хорошие модели хорошего качества. дальше - уже дело каждого выбрать, что ему нравится больше.

Что касается патента. Ты ж не будешь говорить о том, что все кабели только с одного патента делаются, и что без него ничего бы никогда не было.
Я не понял этого предложения, оно какое-то недоделанное, что ли...  :rolleyes: :crazy:

В общем... большинство кабелей делается без каких-либо патентов. Причина проста - коаксиал, коим является гитарный кабель по-своей сути - изобретен слишком давно и никакими патентами не защищается... Далее были всякие улучшения, в стиле - многожильность, вместо одножильности, разные материалы, подобранная и четко контролируемая емкость на погонный метр, различные варианты оплетки (экрана) и т.д. и т.п... И все это тоже было черти когда... Борьба со скинэффектом велась при освоении высоких частот лет сорок назад - тогда начали золотить, серебрить проводники, использовать литцендрат и полые проводники... настоящим прорывом в области защиты от наводок и чистоты передачи сигнала для аудиотехники стало использование идеи симметрии и витой пары, но электрогитару сие чудо обошло... И по итогу, на текущий момент лишь немногие производители могут похвастать, действительно, стоящими патентами по кабелям, использование которых дает улучшение передачи аудиоинформации. В основном, борьба идет в стиле "мы делаем то же самое, что делали все остальные 50 лет назад и делают и сейчас, но наша медь лучше, изоляторы круче, и термоусадок у нас две, а джеки блестящее", или же: "у нас все то же, зачем платить больше?"...

Оффлайн Kmat2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1039
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #2896 : Мая 02, 2013, 22:35:35 »
сравнил сегодня Хорайзон Винтаж и Концерт серии оба по 6 м.
Винтаж более яркий\крикливый  но тела в звуке меньше...
у меня одного такие впечатления? не ожидал что вообще услышу разницу, а тут даже прислушиваться не пришлось :o

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #2897 : Мая 03, 2013, 00:55:32 »
Видно. Но я по прежнему считаю что эта фича не дает никаких преимуществ, то что это высококласный тут спора нет но не из-за сплющенных проводов Сугубое имхо :)

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #2898 : Мая 03, 2013, 02:01:44 »
Не согласен. Не считаю дурным тоном купить  Mogami 2524 для мьюзикмена или другого инструмента такого же класса.

Да на здоровье. Но всё же купите или просто возьмите, но сравните.

Оффлайн romk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3760
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #2899 : Мая 03, 2013, 03:26:51 »
Vovanmetal, улучшать можно бесконечно. Вопрос в другом. Какой прирост качества будет при 4х кратном  увеличении вложений? И будет ли он востребован? Я доволен тем результатом, который  дает Mogami в моём случае.
« Последнее редактирование: Мая 03, 2013, 03:39:44 от romk »

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #2900 : Мая 03, 2013, 03:36:55 »
Vovanmetal, улучшать можно бесконечно. Вопрос в другом. Какой прирост качества будет при 4х кратном  увеличении вложений? И будет оно востребованно? Поэтому я доволен тем какой результат дает Mogami в моём случае.

Ну не нравится улучшать - не улучшай. Если тебе непонятно, зачем люди покупают дорогие кабели, что они дают и где разница между ними по звуку - играй на Урале или на Фил Про в комбик Самик, подключай всё это дешёвым шнуром за 300 рублей 6 метров и будь счастлив.
Я не говорил улучшать бесконечно. Я говорил, что в тракте должно быть всё на уровне: и гитара, и комбик, и шнуры.

Оффлайн romk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3760
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #2901 : Мая 03, 2013, 03:53:09 »
 :)
« Последнее редактирование: Мая 03, 2013, 04:28:07 от romk »

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #2902 : Мая 03, 2013, 05:03:28 »
romk, ну раз ты отредактировал свой пост, то и я в ответ тебе ничего писать не буду.

Оффлайн Bodich

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #2903 : Мая 03, 2013, 08:57:31 »
Кстати, уважаемые, а хороший "межблочный" Хай-Фай кабель (я имею ввиду среднего-высокого класса) для гитарных нужд подойдет?
По идее - должен.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20688
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #2904 : Мая 03, 2013, 09:34:17 »
сравнил сегодня Хорайзон Винтаж и Концерт серии оба по 6 м.
Винтаж более яркий\крикливый  но тела в звуке меньше...
у меня одного такие впечатления? не ожидал что вообще услышу разницу, а тут даже прислушиваться не пришлось :o
Консерт более серединистый и грубый. Винтаж верхастый. Все так. И еще - винтаж живет раз в 5 дольше. Я винтаж юзаю с лесполами и полубанками - чтоб все было поярче. А консерт больше со стратами.

... и добавил:

Vovanmetal, улучшать можно бесконечно. Вопрос в другом. Какой прирост качества будет при 4х кратном  увеличении вложений? И будет ли он востребован? Я доволен тем результатом, который  дает Mogami в моём случае.
Зависит от исходной точки и потенциала для апгрейда.  При 4 кратном вложении может быть прирост в звуке в 2 раза)))) НУ есл итак , грубо. ЕСли изначально например гитара и усил + педали нормальные, кабель какаха - о при замене кабеля на нормальный, всей проводки на нормальную, хорошие звучки на гитару поставить и все привести в порядок - то может быть очень удивительный результат. Вопрос только нужно ли это.
Грубо говоря вот мои относительно недавние клиенты -
Эпи ЛП + Пиви классик + фендеровский кабель.
Орвилл ЛП + Совтек + проэль кабель.
Мекс  + ерасов + вокс кабель.
Вложения 15тыс руб на улучшения - и все звучит значительно лучше. Но если тупо продать все это, хватит на гибсон/фендер ам + фендеровский усил лампу  + лаву кабель и ничего паять менять особо не надо.
 А если весло и стафф уже хороши и тебе нужен еще какой то прирост - дальше уже ставь задачи и считай деньги.
 Я вот приведу простой пример - на заре занятий музлом лет эдак 20 назад - меня не устраивали потери - я купил кабель получше, не хватало частот - я поменял датчик. Несмотря на то что вложения составляли 1/3 стоимости гитары и примочи.
« Последнее редактирование: Мая 03, 2013, 09:46:46 от GunFighter »

Оффлайн Kmat2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1039
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #2905 : Мая 03, 2013, 10:20:29 »
Консерт более серединистый и грубый. Винтаж верхастый. Все так. И еще - винтаж живет раз в 5 дольше. Я винтаж юзаю с лесполами и полубанками - чтоб все было поярче. А консерт больше со стратами.

Долгожительство наверно вопрос везения и условий эксплуатации, человек у которого я их сравнивал, таскает эти кабели с 2006 года минимум 3 раза в неделю по кабакам и на концерты со звездами эстрады. За 7 лет они только товарный вид потеряли, винтаж теперь соответствует названию :crazy:


Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20688
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #2906 : Мая 03, 2013, 11:48:39 »
Долгожительство наверно вопрос везения и условий эксплуатации, человек у которого я их сравнивал, таскает эти кабели с 2006 года минимум 3 раза в неделю по кабакам и на концерты со звездами эстрады. За 7 лет они только товарный вид потеряли, винтаж теперь соответствует названию :crazy:
НЕ везение - у меня очень большая выборка - примерно 10-12  кабелей каждой марки Хорайзона с 2005 года. И по паре - тройке у моих друзей и коллег. Консерты умирают быстрее винтажей, чисто физический износ в районе 30см от джеков. При вырезании этих участков кабель живет еще год-два без проблем. 
 Собственно теперь у меня много 1,5м консертов, бывших когда то 6метровыми)))

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4651
  • PUNK-директор
    • Dreamport Studio
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #2907 : Мая 03, 2013, 12:25:42 »
1. Умение сворачивать кабель правильно
2. Нормальное отношение к своим вещам - вещь знает свое место.
3. Несколько моих друзей на концертах используют радиосистему. в кабаках это не актуально,
но на больших площадках очень даже... Поэтому дорогие кабели - как правило остаются для соединения радиосистемы с точками входа и выхода, для студий и для дома =))) ну либо как запасной вариант - если радиосистема откажет - чего на моей памяти не случалось...

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20688
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #2908 : Мая 03, 2013, 13:01:07 »
1)Я сворачиваю кабели не перекручивая, большим диаметром, в кофрик и вожу внутри комбика. Между сетами отключаю кабели и сдвигаю в безопасное место  (например под стойку комбаря или сзади оборудования - потому что между сетами тех пресонал движется по сцене и таскает стафф. Укладываю кабели без петель, недоступно для хождения по ним.
2) Кабели висят в специальном шкафу, на полу их не оставляю.
3) Я думал над радиосистемой, но пока то что мне подошло бы, дороговато. На стадионе мне все равно надо кабель только до комбаря/башки, а к 3м точкам ( вокал, соло, сопровождение - к 3м разным мониторам) мне хватает 6метров провода отойти.

У меня нагрузка - 3 репетиции в неделю, 2концерта в месяц, ну еще немного дома и в студии. 

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #2909 : Мая 04, 2013, 01:46:31 »
Да, аккуратность и внимательность никто не отменял.