Форум гитаристов

упругость и частота резонанса изменилась - да с чего бы ?

если изобразить колебания струны в виде задачи "грузик колеблется на пружинке"
грузик = масса струны которая растягивает струну по инерции
пружинка = сила между зёрнами стали которые тянут струну обратно и эта сила зависит от хим. состава, типа зерна и тп.

и если на грузик налипло грязи, он стал тяжелее - частота ниже.
если пружинка стала жёстче - частота выше

я потерял суть спора 
да нихера это никем не просчитывалось сталь то до сих пор экспериментально месят в котле как борщ и стабильности нет, а струны то и подавно. Льют в уши что они там супер технологии применяют )))

EXL125 лучше всех

"Какой тяжелый, темный бред!
Как эти выси мутно-лунны!
Касаться скрипки столько лет
И не узнать при свете струны!"

эт неплохо но  вот послушай, брат, мне тут скинули с соседней темы ..

"Когда я играю.. -  то мне похрен на чём
Но если нападает техноманьячизм  .. -то разница с канифолью есть
Особенно она заметна если! .. -  Привыкнув - канифоль отодрать!!!
... Потому что эффект - сразу"




... и добавил:

если изобразить колебания струны в виде задачи "грузик колеблется на пружинке"
грузик = масса струны которая растягивает струну по инерции
пружинка = сила между зёрнами стали которые тянут струну обратно и эта сила зависит от хим. состава, типа зерна и тп.

и если на грузик налипло грязи, он стал тяжелее - частота ниже.
если пружинка стала жёстче - частота выше

ты исходишь из того что пружинка стала жестче. вот  это неправильный посыл. все стали имеют упругость около 210, все сплавы алюминия- около 70.. и этот параметр ну очень мало меняется - например чистый алюминий что как пластилин и "авиационный" дюраль одинаково упруги . это прочность и твердость у них может на порядки отличаться. а упругость 70+-..   .. ты можешь закалять отпускать ковать сталь - ничего с упругостью не происходит будет 210+- . остальные параметры меняются - но мы начали с того как тянется струна по ощущениям - то есть при бендах. а никак это не меняется в рамках стали. потому что модуль упругости не меняется.
Итого - чтобы струна стала жестче в рамках того же калибра это должен быть другой материал. он должен быть либо бОльшей плотности ( с вольфрамом  например или с ураном)), или бОльшей упругости чем сталь.. ну опять же вольфрам и тп недешевое..
Кроме того это должно магнититься и быть довольно уникальной прочности на разрыв - а именно около 2500МПА. обычная сталь имеет предел прочности около 300 после чего рвется. вот:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Предел_прочности
лучшее что нашли в вики для сталей это 1500, обычная - 300. А 1я струна так и натянута около 1500
и у этой стали предел прочности выше - порядка 2500, так как ей еще и тремоло и бенды терпеть надо и не то что не порваться а и не вытянуться. .. хз что там за состав. но особо не разгуляешься.

 

в струнах важен предел текучести (упругая обратимая деформация ДО наступления вытягивания) когда струна "пружинит"

это понятно- это только усугубляет ситуацию так предел текучести ниже чем предел прочности, хотя и довольно близко в нашем случае.

Предел прочности это когда уже деформация необратимая

это как раз предел текучести, причем когда материал "потек" он несколько упрочняется обычно - иначе тут же бы и произошел разрыв. но у некоторых материалов по сути эти 2 предела равны.


 

я считаю вот в этом месте ты заблуждаешься

тут не надо гадать особо - это ж справочные данные - берешь наример 65Г и смотришь
http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/stk/65G
в принципе из этой стали можно сделать струны
предел текучести 1800
предел прочности 2200
модуль упругости 215.. что и ожидалось

там разброс от 165 до 315 мпа почти в 2 раза

это очень интересно - но непонятно откуда взято.
я посмотрел поиском по отдельности несколько по списку - ничего подобного, да хотя бы и ст3 и 65G.
кроме того чтобы сделать струну не все стали и техпроцессы годятся. А также она должна иметь запредельно высокий уровень прочности порядка 2500 (несложно посчитать по формуле из Кузнецова 1ю струну только взять не Е4 строй а повыше пару тонов хотя бы  - надо же ей  еще не потянуться при бендах и ударах по струне).
и еще она должна не сломаться при намотке в колке и быть магнитной. И круг сужается.
во всяком случае то что хорошо для изготовления твердосплавных фрез вряд ли подойдет чтобы струны делать

и если нарушить эту структуру 65Г нагрев, растянув, состарив или ещё как то - она станет другим материалом с другими свойствами.

ну а струну то можно будет нее сделать после этого?

и звучать она будет по разному

почему бы?

Даже если материал другой, мы ведь натяжение под ноту подстраиваем и натяжение всегда одинаковое. Можно ведь и нитку натянуть и нейлон

нитку никак нельзя натянуть. и натяжение одинаковое да - это как? одинаковый калибр стали - да

в

разных сталях (сплавах) разное притяжение между зёрнами разных материалов = разная упругость = нужно другое натяжение = другой звук

пока придерживаюсь того что упругость таки одна и та же - ~210

сталь это не чистый металл это смесь разного говна

век живи век учись - а я то думал что сталь это сплав

а у алмаза? а у чистого железа? а какой % железа в струнах?
в теории сталь можно сделать прочнее алмаза (алмаз тоже углерод ведь)

это к чему все?

призыв не утверждать что сталь вся одинаковая  совсем разная

а я утверждал что сталь вся одинаковая?