« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 ... 24 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: нормальные струны в 2020  (Прочитано 33910 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3852
  • Репутация: +693/-8
  • (. )( .)
Re: нормальные струны в 2020
« Ответ #135 : Ноября 26, 2020, 14:59:39 »
Цитата: VT62 от Ноября 26, 2020, 13:59:33
а я утверждал что сталь вся одинаковая?

вы до сих пор не согласны что в разных струнах разная сталь с разной упругостью? ну как хотите

чтобы помочь вам понять ошибку я и спрашивал
а у алмаза какая упругость? а у чистого железа? а какой % железа в струнах?

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: нормальные струны в 2020
« Ответ #136 : Ноября 26, 2020, 15:12:14 »
Цитировать
вы до сих пор не согласны что в разных струнах разная сталь с разной упругостью?
какие ваши доказательства?
марку стали из которой можно сделать 1ю струну.
я одну нашел но у нее Е те же банальные 215

Цитировать
чтобы помочь вам понять ошибку я и спрашивал
а у алмаза какая упругость? а у чистого железа? а какой % железа в струнах?
и что в этом наборе слов я должен понять? что чем больше углерода тем упруже? так нет этого феномена.)
не натягивайте сову на глобус

Онлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3852
  • Репутация: +693/-8
  • (. )( .)
Re: нормальные струны в 2020
« Ответ #137 : Ноября 26, 2020, 15:24:10 »
Цитата: VT62 от Ноября 26, 2020, 15:12:14
но у нее Е те же банальные 215

с каким допуском %?
даже в одной струне на разных её участках будут параметры отличаться
что такое марка стали? это тупо хим состав с примерными рекомендациями по термообработке и примерными параметрами. В реальном изделии картина отличается от рекомендуемых.
У разных производителей получается разная сталь и упругость разная.

... и добавил:

Цитата: VT62 от Ноября 26, 2020, 15:12:14
что чем больше углерода тем упруже?

ну хотя бы так
но я другое хотел донести: даже при одинаковом химическом составе и калибре, механические параметры у готового изделия будут отличаться в зависимости от того как производитель формировал зерно стали
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2020, 15:26:56 от modus2000 »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: нормальные струны в 2020
« Ответ #138 : Ноября 26, 2020, 15:28:46 »
Цитировать
даже в одной струне на разных её участках будут параметры отличаться
такие струны сразу в помойку, вместе со сделанным из стали "разных" производителей.

Онлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3852
  • Репутация: +693/-8
  • (. )( .)
Re: нормальные струны в 2020
« Ответ #139 : Ноября 26, 2020, 15:59:18 »
а других не бывает  :7:

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: нормальные струны в 2020
« Ответ #140 : Ноября 26, 2020, 16:18:09 »
Так вы не покупайте самую дешевку дешманскую и будет все в порядке.

Цитировать
что чем больше углерода тем упруже?

ну хотя бы так
так вот когда углерода столько что сталь уже не сталь, а чугун - упругость падает практически вдвое.
Но правда никто не додумался делать струны из чугуна да и не получится так как он порвется на дальних подступах. а еще раньше сломается при попытке эту струну упаковать в пакетик))

Забыл совсем - у меня же КАД есть, а там встроенный справочник сталей и прочих сплавов. Поскольку там есть модуль симуляции конструкций и в общем то если от балды заполнять поле упругости - то и мосты и параходы будут так же симулироваться. Да есть говностали у которых упругость понижена до 190.. но из них не сделаешь струну. я вообще нашел пару легированных сталей из порядка сотни которые не порвутся. У них нормальный Е ~210. Но и то не факт что из них можно сделать струну так как ограничений есть еще несколько..

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Re: нормальные струны в 2020
« Ответ #141 : Ноября 26, 2020, 16:32:16 »
Цитата: DaveSustain от Августа 25, 2020, 17:18:00
Всем привет!
в связи с коронавирусом качество всех товаров падает, особенно струн.
Например струны дунлоп - унылое гавно , звучат как проволока. (хотя 10 лет назад звучали норм)
Подскажите нормальные струны для электрогитары 9-42 до 1-1.5 тыр. Сам пока склоняюсь к эликсиру.
ТС, в эту цену укладывается Томастик серии Power brights Heavy bottom, калибр 9-46.

Онлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3852
  • Репутация: +693/-8
  • (. )( .)
Re: нормальные струны в 2020
« Ответ #142 : Ноября 26, 2020, 17:05:03 »
Цитата: VT62 от Ноября 26, 2020, 16:18:09
справочник сталей и прочих сплавов.

да гавно всё это приблизительное, потому что рулит структура стали, которая индивидуально задаётся в каждом конкретном изделии. И в струне, из за того что она тонкая можно получать настолько прочную структуру что никакие инструментальные и пружинные стали рядом не стояли.

вот интересная задачка - в расчёте тона струны фигурирует только сечение и плотность.
Т.е. такого понятия как упругость или предел текучести нет
http://bog5.in.ua/problems/volkenshtejin/acustic/volkenshtejin%20z13%2034.html

А предел прочности влияет только на максимальное натяжение

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: нормальные струны в 2020
« Ответ #143 : Ноября 26, 2020, 17:41:38 »
Цитировать
вот интересная задачка - в расчёте тона струны фигурирует только сечение и плотность.
да это та же формула из Кузнецова. Что в ней смущает?

если изменить в запдаче длину с 1м на гитарную мензуру 0,65 то получится что фиг вам, а не 1я струна потому что не ту сталь взяли.. и все таки правильнее подставить предел текучести.

а упругости тут нет и не должно быть. но она обязательно себя проявит при бендах.   

Цитировать
А предел прочности влияет только на максимальное натяжение
а на что еще он должен влиять. отсюда правда интересный вывод - вот почему никто не ставит струну потоньше и не настраивает ее на допустим A4.. да нет такой стали чтоб выдержала с запасом для игры.
второй вывод - самая натянутая из голых - 1я струна а самая сопля - 3я. и от калибра это не зависит.

Цитировать
И в струне, из за того что она тонкая можно получать настолько прочную структуру что никакие инструментальные и пружинные стали рядом не стояли.
не выдумывай.

Онлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3852
  • Репутация: +693/-8
  • (. )( .)
Re: нормальные струны в 2020
« Ответ #144 : Ноября 26, 2020, 17:48:20 »
Цитата: VT62 от Ноября 26, 2020, 17:41:38
не выдумывай.

опять за своё  :crazy:
"если я чего то не знаю значит этого не может быть"  :)

проблема получения высоких прочностей сталей в том что в толстые изделия невозможно быстро охладить (закалить) а струну можно

... и добавил:

лучше вот про струны вот такой вопрос:
Cort KX100 (бридж хардтейл)
Affinity Jazzmaster (струны сквозь корпус)

мензура одинаковая я даже прикладывал сравнивал. струны одинаковые EXL125. высота струн и прогиб грифа одинаковый

Но
На корте струны натянуты сильно, а на Jazzmaster как сопли....

неужели те 3-4 сантиметра которые уходят в дэку сквозь корпус такой эффект ослабления дают? что ещё может влиять?


« Последнее редактирование: Ноября 26, 2020, 17:54:09 от modus2000 »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: нормальные струны в 2020
« Ответ #145 : Ноября 26, 2020, 18:09:09 »
Цитировать
На корте струны натянуты сильно, а на Jazzmaster как сопли....
а мензура одинаковая?

Цитировать
проблема получения высоких прочностей сталей в том что в толстые изделия невозможно быстро охладить (закалить) а струну можно
и что? мы про толстые изделия или про струны? Да и упругость то не увеличивается при закалке, а начали с того что одни струны "жестче и туже" других.

Онлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3852
  • Репутация: +693/-8
  • (. )( .)
Re: нормальные струны в 2020
« Ответ #146 : Ноября 26, 2020, 18:25:23 »
Да именно при закалке и увеличивается!!!
Внутри материала создаётся гигантской силы натяжение

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: нормальные струны в 2020
« Ответ #147 : Ноября 26, 2020, 18:37:50 »
Цитировать
Да именно при закалке и увеличивается!!!
Внутри материала создаётся гигантской силы натяжение
упругость? или прочность?

Онлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3852
  • Репутация: +693/-8
  • (. )( .)
Re: нормальные струны в 2020
« Ответ #148 : Ноября 26, 2020, 18:47:54 »
Да блин это одно и то же
Межкристаллическая связь

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: нормальные струны в 2020
« Ответ #149 : Ноября 26, 2020, 19:05:26 »
Цитировать
Да блин это одно и то же
Межкристаллическая связь
Давай еще на атомарный уровень спустись, чтоб понятней стало.
Единственно с чем трудно не согласится - да с этим никто и не спорит - размер имеет значение, сечение проволоки пропорционально квадрату диаметра и влияние закалки и мехобработки будет зависеть от диаметра.
ну так и что?
упругость стали даже опускают повсеместно и не приводят так как понятно сколько.

 



Страницы: [<< Назад] 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 ... 24 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »