Автор Тема: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты  (Прочитано 240832 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
а это не связано с фендеровским изменением в полярности датчиков и направлении намотки в районе 60-х годов?
ну, это, на самом деле, очень несложно даже для такого неподготовленного человека, как я. зная цветовую кодировку проводов и полярность катушек, дело просто подобрать комбинацию, чтобы у хамбакера работала катушка с противоположной полярностью и фазой относительно нужного сингла.
Я историческими фактами особо не интересовался, но до определенного момента все синглы были одинаковы и по полярности и по направлению намотки до, если не ошибаюсь середины 70-х. Потом поменяли, чтобы в промежуточных положениях было вычитание шума, а вот направление намотки или полярность, точно не скажу, надо покопаться в интернете, поискать, если время будет.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Фокин Илья, вообще, я сам синглами и их историей особо не интересовался, но мне на глаза вот такая таблица попадалась, когда недавно данные по полярности копал.


исходник, осторожно, глаза!

Оффлайн Дмитрий Карпухин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 812
    • АудиоFenix
Если хамб подключается целиком, то особой разницы нет, а если используется отсечка, то лучше выбирать рабочей ту катушку, которая будет противоположной среднему синглу и по идее совпадать с полярностью некового.

То есть если сингл RWRP это скорее всего намотаный обратно север, то мне надо на сигнал отправить финиш южной катушки, а на землю финиш северной, старты на отсечку.

Правильно?
« Последнее редактирование: Мая 02, 2018, 11:48:45 от Дмитрий Карпухин »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
Я думал тут какие-то физические законы всё определяют...
конечно законы определяют и достаточно карандашиком нарисовать направление намотки - по часовой/против часовой у как расставлены магниты, чтобы правильно все соединить. Но методом тыка тоже не сложно. Тем более физика на форуме не в почете, скорее алхимия форева.. Отрицание науки прокатывает -пока речь идет о таком примитиве как магнитный датчик. А как чуть сложнее - активный датчик тот же - и все - финиш - схему перетыканием компонентов наугад не соберешь.
  Сочинение своих собственных единиц измерения, ватты вместо вольт, актив вместо реактив,  вс ж для простоты, тфу .. - ну сектантство же. Мотать датчики можно, но учить никого не надо если сам не знаешь на 100%.. Впрочем и среди профессоров хватает чудаков - вот пример научного труда:
 http://www2.ece.rochester.edu/courses/ECE140/resources/Guitar-Project/Electric_Guitar_Pickup_Measurements.pdf
Читать не обязательно - гляньте картинки.
Профессор отделения физики из Илинойса  собрал установку для измерения импеданса датчиков стоимостью наверное в 10килобаксов и предъявил несколько графиков обмеров датчиков (в линейных осях естественно!!) из которых понятно только что разброс параметров  у фирменных датчиков +- километр. вот собственно и весь результат его научной работы. При этом для пущей точности он даже помещал датчик в магнитный экран.
На кой нужен этот импеданс в гитарном применении - это же не АЧХ, хотя и похоже на первый взгляд.
Снятие одного графика занимало аж 3часа!!! Там где достаточно минуты времени и ЗК в качестве оборудования. И как результат на выходе будет АЧХ, а не импеданс.


Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
То есть если сингл RWRP это скорее всего намотаный обратно север, то мне надо на сигнал отправить финиш южной катушки, а на землю финиш северной, старты на отсечку.

Правильно?
Если сингл имеет  северную полярность, то да, сигнал лучше брать с финиша северной кауки, на землю финиш южной, на отсечку старты обоих катушек, но среднюю точку (отсечку) замыкать не на землю, а на сигнал, тогда отрубится северная катушка и будет работать южная.

Оффлайн Дмитрий Карпухин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 812
    • АудиоFenix
Блин, я запутался совсем. А семур у себя рисует, что надо подключать как есть и ничего никуда не вертеть!

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
у сейморовских рврп синглов, если мне не изменяет память, провода сразу поменены местами, чтобы не запутаться при распайке.

Оффлайн Дмитрий Карпухин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 812
    • АудиоFenix
у сейморовских рврп синглов, если мне не изменяет память, провода сразу поменены местами, чтобы не запутаться при распайке.
Это понятно, на то он и RWRP, не ясно скорее почему он отправляет на сигнал северный старт хамбекера, а финиши землит для отсечки и все должно работать. Просто на сколько я понял Илья говорит иначе.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Дмитрий Карпухин, потому что на этой схеме явно под обычный сингл сделано. у сейморов обычные синглы - юг вверх, рврп - север вверх, у хамбов катушки с винтами - юг, с обычными магнитоводами - север. в варианте Илье, если я тут сам уже не запутался в этих чертовых цветах, просто перевернута фаза у остающейся катушки хамба относительно приведенной схемы.

Оффлайн Дмитрий Карпухин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 812
    • АудиоFenix
ncr, тогда странно зачем сэймур нарисовал схему где синглы работают без шумоподавления.

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
ncr, тогда странно зачем сэймур нарисовал схему где синглы работают без шумоподавления.
Эта схема предусматривает, что синглы и хамбакеры согласованы по фазе

Оффлайн Дмитрий Карпухин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 812
    • АудиоFenix
Мне уже кажется, что нафиг эти замороки с отсечкой. Переставить нормальный сингл в середину, а RWRP в нек и подключать всё как на схемах к звучкам рисуют, никакие фазы никуда не переворачивая.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Мне уже кажется, что нафиг эти замороки с отсечкой. Переставить нормальный сингл в середину, а RWRP в нек и подключать всё как на схемах к звучкам рисуют, никакие фазы никуда не переворачивая.
тогда ж у переставленного сингла в мидл придется провода массы и фазы поменять
 ;)
и у нека тоже

Оффлайн Дмитрий Карпухин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 812
    • АудиоFenix
тогда ж у переставленного сингла в мидл придется провода массы и фазы поменять
 ;)
и у нека тоже
да!

... и добавил:

и отсчки при этом будут согласованы и заморок меньше всего и отсекать хамбекер можно по обычному на землю.
« Последнее редактирование: Мая 03, 2018, 06:32:27 от Дмитрий Карпухин »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Переставить нормальный сингл в середину, а RWRP в нек и подключать всё как на схемах к звучкам рисуют, никакие фазы никуда не переворачивая.
можно и так, почему нет, тем более, если синглы одинаковые и по тембру/выходу особо не различаются.

в такой схеме, на мой взгляд, надо танцевать от выбора катушки хамба для отсечки, внутренней или внешней, пушо звук у них будет заметно отличаться, и под выбранную катушку уже подбирать полярность синглов для шумоподавления.