Автор Тема: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты (Прочитано 231796 раз)

painful

Цитата: Leons от Апреля 29, 2018, 15:31:33

painful, , датчики от Gibson всегда узнаваемы. У меня на одном установлены 490 и 498, на другом 57 classic и 57 classic+. На третьем gibson tribute. Вот все нравятся, хоть и довольно разные.

Ну, 500Т мне только категорически не нравится из гибсоновских - плоский, резкий, и середина куда-то погулять ушла.
Разные 498 по разному звучали, было дело, но где-то близко по звуку всё равно, хоть на одной гитаре почему-то ощутимо тише были всех остальных

VT62

Что померить хочешь, deLuther - зачем каоксиал?
Ачх самого датчика как есть - интерес представляет исключительно если думаешь городить онборд - это будет АЧХ с предельно выраженным (добротным) и высоким по частоте резонансом которую этот датчик способен выдать. Это только на снятом датчике возможно. Включаем его непосредственно прямо в ЗК и наводим свип катушкой в несколько витков через килоомный резистор с телефонного выхода.
А если интересно какова ачх гитары с датчиком и кабелем вместе - делаем тоже самое - только катушку подсовываем под струны включенной в ЗК гитары.
Меняем кабель, крутим ручку тона, включаем датчики впараллель, меняем датчик прямо на гитаре - смотрим изменения в АЧХ - интересно и полезно. Только не в линейных осях.

Цитировать

По мне гораздо логичнее указание мощности/громкости/уровня выхлопа, кому как угодно, в безразмерных условных единицах, чтобы можно было сравнить один датчик с другим, не думая о килоомах, генри, конструкции датчика и резонансной частоте.

Офигительно логичнее - когда уже придуманы единицы годящиеся для сравнения чего угодно и абсолютного и относительного и расчетов и понятные всем во всем мире - но нет - надо придумать свои. переменное сопротивление.. Ну точно сектанты.
Или чтобы ни за что не отвечать - ибо к тончартам не прикопаешься.
Пьяный дьякон, что писал методичку из которой AZG усвоил, что емкостное или индуктивное сопротивление - это активная часть полного - тоже наверное "работал" самостоятельно придумывая терминологию..

Фокин Илья

Цитата: VT62 от Апреля 30, 2018, 11:22:43

Офигительно логичнее - когда уже придуманы единицы годящиеся для сравнения чего угодно и абсолютного и относительного и расчетов и понятные всем во всем мире - но нет - надо придумать свои. переменное сопротивление.. Ну точно сектанты.
Или чтобы ни за что не отвечать - ибо к тончартам не прикопаешься.
Пьяный дьякон, что писал методичку из которой AZG усвоил, что емкостное или индуктивное сопротивление - это активная часть полного - тоже наверное "работал" самостоятельно придумывая терминологию..

В чужой монастырь со своим уставом не ходят. Разрабатывайте свою линейку звукоснимателей и указывайте те параметры, которые считаете нужными, вам же никто это не запрещает.

VT62

Это была ошибка. Это не ваш монастырь.

Фокин Илья · « **Ответ #1849 :** Мая 01, 2018, 09:39:01 »

Цитата: VT62 от Апреля 30, 2018, 23:25:57

Это была ошибка. Это не ваш монастырь.

Вот это поворот. То есть по-вашему я не имею права обозначать параметры своей продукции, так как считаю нужным?

P.S. И с праздником всех трудящихся! Мир! Труд! Май!

Leons · « **Ответ #1850 :** Мая 01, 2018, 16:47:55 »

Цитата: Фокин Илья от Апреля 30, 2018, 13:30:17

В чужой монастырь со своим уставом не ходят. Разрабатывайте свою линейку звукоснимателей и указывайте те параметры, которые считаете нужными, вам же никто это не запрещает.

Да бесполезно этому

,,, что либо доказывать , он не изготовил собственноручно ни одного датчика, сам признался что играть толком не умеет, а уж музыку писать, так и подавно. Больной человек, мне его искренне жаль, но тут уже ничего не поделаешь.

... и добавил:

Цитата: Фокин Илья от Мая 01, 2018, 09:39:01

P.S. И с праздником всех трудящихся! Мир! Труд! Май!

С Международным днем солидарности трудящихся!!!

Дмитрий Карпухин · « **Ответ #1851 :** Мая 02, 2018, 08:19:54 »

Фокин Илья, подскажи пожалуйста, вот есть страт SSS. Средний датчик естественно RWRP. Если запилить хамбакер - можно всё остальное оставить как есть? RWRP совместно с Хамбакером будет нормально работать?

Фокин Илья · « **Ответ #1852 :** Мая 02, 2018, 08:28:06 »

Цитата: Дмитрий Карпухин от Мая 02, 2018, 08:19:54

Фокин Илья, подскажи пожалуйста, вот есть страт SSS. Средний датчик естественно RWRP. Если запилить хамбакер - можно всё остальное оставить как есть? RWRP совместно с Хамбакером будет нормально работать?

Зависит от хамбакера, точнее как он сфазирован.
1) Если у него 4 провода, то сначала попробовать стандартное подключение, если со средним синглом он будет "противофазить", то развернуть фазу хамбакера. Более правильно это делается, если менять местами именно провода каждой катушки, а не землю с сигналом. То есть меняем местами финиш со стартом.
2) Если у хамбакера только 2 провода и экран, то тогда только разворот выводных проводов, а экран остается на земле,
3) Если земля объединена с экраном (такие плетеные экраны, типа как у гибсона), то лучше тогда поменять местами провода у каждого из синглов.

Дмитрий Карпухин · « **Ответ #1853 :** Мая 02, 2018, 08:33:03 »

Цитата: Фокин Илья от Мая 02, 2018, 08:28:06

Зависит от хамбакера, точнее как он сфазирован.
1) Если у него 4 провода, то сначала попробовать стандартное подключение, если со средним синглом он будет "противофазить", то развернуть фазу хамбакера. Более правильно это делается, если менять местами именно провода каждой катушки, а не землю с сигналом. То есть меняем местами финиш со стартом.

Да, именно так, это SD SH-4. А это лотерея какая-то, Хамбекер может и сочетаться с RWRP а может и нет? Я думал тут какие-то физические законы всё определяют...
Или это еще от отсечки зависит?

... и добавил:

Я лучше спрошу иначе. Как оптимальнее сделать схему HSS чтоб и отсечка работала с шумоподавлением и сочетаемость была правильная?
Нужен хамбекер с обратной полярностью, или стандартный и развернуть фазу?

ncr · « **Ответ #1854 :** Мая 02, 2018, 10:21:00 »

нужно выбрать катушку с правильной полярностью магнитов и подобрать у нее фазу, переворачивая провода.
если сингл тоже сеймор и рврп, то у четверки нужная катушка - с винтами, зеленый/красный провода.

Фокин Илья · « **Ответ #1855 :** Мая 02, 2018, 10:36:33 »

Цитата: Дмитрий Карпухин от Мая 02, 2018, 08:33:03

Да, именно так, это SD SH-4. А это лотерея какая-то, Хамбекер может и сочетаться с RWRP а может и нет? Я думал тут какие-то физические законы всё определяют...
Или это еще от отсечки зависит?

... и добавил:

Я лучше спрошу иначе. Как оптимальнее сделать схему HSS чтоб и отсечка работала с шумоподавлением и сочетаемость была правильная?
Нужен хамбекер с обратной полярностью, или стандартный и развернуть фазу?

Просто как-то исторически сложилось, что синглы мотались с определенной полярностью и в определенном направлении, а хамбакеры по фазе наоборот. Почему именно так, уже сложно сказать. Но большинство хамбакеров повторяли фазировку именно первых хамбакеров, чтобы можно было сочетать с ним, ну а синглы повторяли фазировку синглов. Так и дошло до наших дней. Хотя конечно логичнее было бы выработать определенный стандарт и придерживаться его. Тем более для звука нет никакой разницы мотать провод по часовой или против.

... и добавил:

Цитата: ncr от Мая 02, 2018, 10:21:00

нужно выбрать катушку с правильной полярностью магнитов и подобрать у нее фазу, переворачивая провода.
если сингл тоже сеймор и рврп, то у четверки нужная катушка - с винтами, зеленый/красный провода.

Да, это чуть сложнее для неподготовленного человека, но выполнимо, если чуть-чуть раскинуть мозгами, поскольку средний сингл может быть и северной полярности и южной. Если хамб подключается целиком, то особой разницы нет, а если используется отсечка, то лучше выбирать рабочей ту катушку, которая будет противоположной среднему синглу и по идее совпадать с полярностью некового.

ncr · « **Ответ #1856 :** Мая 02, 2018, 10:59:44 »

Цитата: Фокин Илья от Мая 02, 2018, 10:36:33

Просто как-то исторически сложилось, что синглы мотались с определенной полярностью и в определенном направлении, а хамбакеры по фазе наоборот.

а это не связано с фендеровским изменением в полярности датчиков и направлении намотки в районе 60-х годов?

Цитата: Фокин Илья от Мая 02, 2018, 10:36:33

Да, это чуть сложнее для неподготовленного человека, но выполнимо

ну, это, на самом деле, очень несложно даже для такого неподготовленного человека, как я. зная цветовую кодировку проводов и полярность катушек, дело просто подобрать комбинацию, чтобы у хамбакера работала катушка с противоположной полярностью и фазой относительно нужного сингла.

у меня тут была веселее задачка недавно - согласовать 3 хамба разных производителей, чтобы на отсечке в промежуточных положениях было шумоподавление, а потом, когда нековый заменил на сингл, еще раз согласовать, так как катушки пришлось брать другие

Фокин Илья · « **Ответ #1857 :** Мая 02, 2018, 11:24:08 »

Цитата: ncr от Мая 02, 2018, 10:59:44

а это не связано с фендеровским изменением в полярности датчиков и направлении намотки в районе 60-х годов?
ну, это, на самом деле, очень несложно даже для такого неподготовленного человека, как я. зная цветовую кодировку проводов и полярность катушек, дело просто подобрать комбинацию, чтобы у хамбакера работала катушка с противоположной полярностью и фазой относительно нужного сингла.

Я историческими фактами особо не интересовался, но до определенного момента все синглы были одинаковы и по полярности и по направлению намотки до, если не ошибаюсь середины 70-х. Потом поменяли, чтобы в промежуточных положениях было вычитание шума, а вот направление намотки или полярность, точно не скажу, надо покопаться в интернете, поискать, если время будет.

ncr · « **Ответ #1858 :** Мая 02, 2018, 11:42:13 »

Фокин Илья, вообще, я сам синглами и их историей особо не интересовался, но мне на глаза вот такая таблица попадалась, когда недавно данные по полярности копал.

исходник, осторожно, глаза!

Дмитрий Карпухин · « **Ответ #1859 :** Мая 02, 2018, 11:42:31 »

Цитата: Фокин Илья от Мая 02, 2018, 10:36:33

Если хамб подключается целиком, то особой разницы нет, а если используется отсечка, то лучше выбирать рабочей ту катушку, которая будет противоположной среднему синглу и по идее совпадать с полярностью некового.

То есть если сингл RWRP это скорее всего намотаный обратно север, то мне надо на сигнал отправить финиш южной катушки, а на землю финиш северной, старты на отсечку.

Правильно?

Форум гитаристов

Автор Тема: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты (Прочитано 231796 раз)

painful

Re: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты

VT62

Re: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты

Фокин Илья

Re: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты

VT62

Re: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты

Фокин Илья

Re: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты

Leons

Re: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты

Дмитрий Карпухин

Re: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты

Фокин Илья

Re: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты

Дмитрий Карпухин

Re: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты

ncr

Re: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты

Фокин Илья

Re: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты

ncr

Re: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты

Фокин Илья

Re: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты

ncr

Re: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты

Дмитрий Карпухин

Re: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты