Автор Тема: Звукосниматели Fender Wide Range - и их переиздания  (Прочитано 15863 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн al185

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Звукосниматели Fender Wide Range - и их переиздания
« Ответ #30 : Октября 20, 2020, 09:58:35 »
если хочется звук сингла надо ставить спаренный сингл.
из хамбакера даже со стержневыми магнитами хорошей имитации сингла в пассиве не получишь потому что катушка маленькая.
да еще все это в металлической коробке.
В общем так, но в деталях...
1. Насчет "маленькая" не угадали... По объему намотки катушка WR точно не меньше страта - входят те же 5,5к #42 и еще место остается. Но она ниже и шире на 2мм - сия геометрия дает чуть более жирный звук, например сингл джазмастера.
2. Например к металлическому синглу телека у публики в общем нет претензий... хотя ко мне попадают телеки с удаленными крышками... но покупатели поголовно требуют крышки взад...
3. Даже спаренные синглы в отсечке не дадут исходного стекла, если они на магнитном основании. При употребляемой тотально во всем гитарном мире неграмотной отсечке путем замыкания одной из катушек сей по факту трансформатор получает КЗ с итогом в виде небольшой потери верха. В чем я убедился в натурном эксперименте... В ВК будет подробная статья с правильными схемами и видео...

Т.о. из всех выпускавшихся серийно в мире хамбов именно исходный WR сета ловера 72го на немагнитном основании в отсечке дает практически сингл фендер винтаж страт... и по намотке...
« Последнее редактирование: Октября 20, 2020, 10:19:50 от al185 »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4614
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Звукосниматели Fender Wide Range - и их переиздания
« Ответ #31 : Октября 20, 2020, 10:11:51 »
Цитировать
Но она ниже и шире на 2мм
тогда да. просто на фото катушки показались низкими как обычно.

Что касается крышки и металлического основания - то это дополнительная электрическая нагрузка датчику. кому то такой звук больше нравится - а кто-то наоборот поты удаляет, чтобы было ярче. эт уже дело вкуса.

любопытно было бы сравнить на стенде одну и ту же катушку с альнико и с этими медными.

Оффлайн al185

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Звукосниматели Fender Wide Range - и их переиздания
« Ответ #32 : Октября 20, 2020, 10:27:00 »
любопытно было бы сравнить на стенде одну и ту же катушку с альнико и с этими медными.
наберитесь терпения... все в наличии... только вопрос времени...
1. Исходный WR.
2. Дубликаты греко и новый "подлинный" фендер с брусками А5, по факту обычные PAFы.
3. Мои дубликаты со стержнями А5 на немагнитном основании.
4. Мои дубликаты со стержнями А5 на магнитном основании.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4614
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Звукосниматели Fender Wide Range - и их переиздания
« Ответ #33 : Октября 20, 2020, 10:34:21 »
Цитировать
наберитесь терпения... все в наличии... только вопрос времени...
интересно только ачх катушки с а5 и ее же с кунифе на одном графике.

Оффлайн al185

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Звукосниматели Fender Wide Range - и их переиздания
« Ответ #34 : Октября 20, 2020, 10:36:13 »
Что касается крышки и металлического основания - то это дополнительная электрическая нагрузка датчику. кому то такой звук больше нравится
1. Крышка по факту просто конденсатор около 50пф (мои замеры) на землю, действует подобно крутилке тона.
2. Стальное основание фокусирует магнитное поле вверх и дает т.н. TWANG, т.е. некую гнусавинку. Популярный мод телека на вражеских форумах. Кстати в топовых япских телек синглах Maxon имеется штатно...

... и добавил:

интересно только ачх катушки с а5 и ее же с кунифе на одном графике.
Смею предсказать практически одинаковую АЧХ, поскольку оба материала доставляют практически одинаковую индуктивность звучку... из моих замеров разница в 3м знаке...
А5 теоретически может доставить больший выхлоп и субъективно более острую атаку... но по спекам оба материала довольно близки... тем более я намагнитил А5 чуть меньше - ближе к кунифе...
« Последнее редактирование: Октября 20, 2020, 10:48:07 от al185 »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4614
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Звукосниматели Fender Wide Range - и их переиздания
« Ответ #35 : Октября 20, 2020, 10:50:51 »
Цитировать
1. Крышка по факту просто конденсатор около 50пф (мои замеры) на землю, действует подобно крутилке тона.
нет - это кз виток для рабочей катушки. поэтому стремятся делать крышки из плохопроводящих сплавов - меньше нагружает.  а емкость добавочная будет конечно какая то - но явно в случае если начальные (заземленные) витки внутри катушки. кстати последовательный хамб слегка несбалансирован изза этого даже при идентичных катушках - у одной катушки и начальные и последние витки незаземлены

Цитировать
2. Стальное основание фокусирует магнитное поле вверх и дает т.н. TWANG, т.е. некую гнусавинку. Популярный мод телека на вражеских форумах. Кстати в топовых япских телек синглах Maxon имеется штатно...
то ли ягуаровские синглы еще со стальной скобой снизу.
да - увеличивает добротность (гнусавость), отдачу и понижает собственно резонанс. но на самых верхах может гадить так же как и сталь в сердечниках  обычных хамбов.
« Последнее редактирование: Октября 20, 2020, 10:54:41 от VT62 »

Оффлайн al185

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Звукосниматели Fender Wide Range - и их переиздания
« Ответ #36 : Октября 20, 2020, 11:10:53 »
нет - это кз виток для рабочей катушки
На мой вкус это из области мифов от диванных теоретиков...
Даже КЗ или не КЗ в отсечке половины 490го хамба 5000в услышит не всякий в моих роликах... а чисто КЗ без емкости 1м витком проволоки подозреваю не услышит ни один эксперт в слепом тесте...

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4614
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Звукосниматели Fender Wide Range - и их переиздания
« Ответ #37 : Октября 20, 2020, 11:26:12 »
Цитировать
На мой вкус это из области мифов от диванных теоретиков...
мифы и теория - это противоположности.
правильная теория всегда подтверждается практикой, слепыми тестами и чем угодно
Цитировать
чисто КЗ без емкости 1м витком проволоки подозреваю не услышит ни один эксперт в слепом тесте...
а это лучше даже не слепым тестом делать, а снятием ачх.
виток витку -рознь. вот допустим Алюмитнон снимает практически столько же сигнала на один виток сколько обычный датчик на 5000 витков



Оффлайн ну что ж

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6917
  • Репутация: +863/-29
  • Александр
Re: Звукосниматели Fender Wide Range - и их переиздания
« Ответ #38 : Октября 20, 2020, 12:13:35 »
Если речь про грековские хамбы, их есть у меня...
По конструкции обычный PAF с бруском альнико 5, по спекам 11.3KΩ/6h - чуть прохладнее Gibson 498T (Alnico5) 12.3-13.5KΩ/8h. Вряд ли кто отличит сию реплику в слепом тесте от 498T...
По отзывам очевидцев в непосредственном сравнении у настоящего сет ловера таки иной звук от обычного хамба... например я в греке ничо "синглового" и отличного от обычного альнико хамба не услышал...


Товарищ нашёл такие. Не вскрывал и не слушал
По сопротивлению -нек 8 бридж 15 к ом
Но пользы от этой информации ноль

« Последнее редактирование: Октября 20, 2020, 12:15:48 от ну что ж »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4614
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Звукосниматели Fender Wide Range - и их переиздания
« Ответ #39 : Октября 20, 2020, 12:32:42 »
Цитировать
Смею предсказать практически одинаковую АЧХ, поскольку оба материала доставляют практически одинаковую индуктивность звучку...
не факт..
при одинаковой частоте (скомпенсировано внешней емкостью) резонанса одна и та же катушка с а5 имеет существенно круче резонанс чем она же с китайскими стальными стержнями, но и существенно ниже чем она же пустая.
потери в  стали  на верхах выше чем в А5. интересно где в этом ряду ваш кунифе
а вот отдача у стали больше всех. магнитная проницаемость высокая. опять же интересно сравнить кунифе с а5. до стали понятно как до луны. 

Оффлайн al185

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Звукосниматели Fender Wide Range - и их переиздания
« Ответ #40 : Октября 20, 2020, 13:21:37 »
при одинаковой частоте (скомпенсировано внешней емкостью) резонанса
Это для меня бред какой-то... портить собственные параметры звучка некой "внешней" емкостью и пытаться чото выводить...


... и добавил:

одна и та же катушка с а5 имеет существенно круче резонанс чем она же с китайскими стальными стержнями
Не путайте принципиально разные материалы - магнитожесткий и магнитомягкий...

Собсно чо знал точно по изученной информации, сказал... а с фантазиями не ко мне...

... и добавил:

а вот отдача у стали больше всех
ваще теряю нить "дискуссии"... речь была про магниты... при чем тут сталь... какая "отдача" без магнита...
« Последнее редактирование: Октября 20, 2020, 13:36:22 от al185 »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4614
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Звукосниматели Fender Wide Range - и их переиздания
« Ответ #41 : Октября 20, 2020, 14:07:24 »
Цитировать
Это для меня бред какой-то... портить собственные параметры звучка некой "внешней" емкостью и пытаться чото выводить...
во первых она всегда есть - кабель, его емкость на порядок больше чем паразитная емкость катушки и крышки без этой емкости собственный тембр датчика нафиг никому не нужен, то есть 99.9% игроков пользуются  исключительно "испорченным" звуком.
во вторых - как еще сравнить, если не привести к общему знаменателю?

Цитировать
Не путайте принципиально разные материалы - магнитожесткий и магнитомягкий...
это я то путаю?читаем:
Цитировать
Существенная разница - магнитное/стальное основание против немагнитного

Цитировать
ваще теряю нить "дискуссии"... речь была про магниты... при чем тут сталь... какая "отдача" без магнита...
а магнит вовсе не обязательная деталь датчика. Тут вообще 2 разных процесса. А вы наверное считаете его за один как небезызвестный Гельмут Лемме " Когда струны находятся в покое, поток магнитного поля, проходящего через катушки, постоянен. Когда струна колеблется, поток меняется, из-за чего в катушке создаётся напряжение.". Так? Это тупик.

Оффлайн al185

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Звукосниматели Fender Wide Range - и их переиздания
« Ответ #42 : Ноября 29, 2020, 01:35:37 »
Дубликаты греко и новый "подлинный" фендер с брусками А5, по факту обычные PAFы.
Давно получил от "Fender Уполномоченный продавец" сет решек "Подлинный Fender'72 Deluxe"... забываю выложить... что и требовалось доказать...

... и добавил:

Энтузиастам, освоившим искусство разборки запарафиненных пикапов и намагничивания полюсов, предлагаю для самостоятельного превращения "подлинных" решек в настоящие/оригинальные сет ловеры... https://www.philadelphialuthiertools.com/misc-hardware/threaded-rod-pickup-magnet-5-m5x-8-x-63-length-set-of-6/

на 1шт WR $18.75+$18.75+$8.5 доставка =$46...

кто очкует, обращайтесь в ВК...
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2020, 02:06:27 от al185 »

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37117
  • Репутация: +3954/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Звукосниматели Fender Wide Range - и их переиздания
« Ответ #43 : Ноября 29, 2020, 10:34:21 »
Отзыв на одну звезду очень мотивирует купить :)

Оффлайн al185

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Звукосниматели Fender Wide Range - и их переиздания
« Ответ #44 : Ноября 29, 2020, 11:17:40 »
Отзыв на одну звезду очень мотивирует купить :)
Для осмысленного разговора отзыв таки следует читать - "Автор bretthlavka@gmail.com, 18 октября 2020 г.
Бесполезный. Немагниченный магнит..."

и понимать - отзыв от персонажа, которому не далось чтение описания:
"Без намагничивания **...
** Эти магниты с резьбой поставляются без намагничивания, поскольку некоторым может потребоваться намагничивание с прорезью на север, а на другом конце - на юге."

Ну и мои тексты читать следует полностью...
Энтузиастам, освоившим искусство ... намагничивания полюсов...

кто очкует, обращайтесь в ВК...

За искусством намагничивания пожалте на стюмак...
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2020, 11:25:04 от al185 »