Автор Тема: Звукосниматели Fender Wide Range - и их переиздания  (Прочитано 10811 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Blue Devil Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 423
  • Репутация: +68/-0
  • God Save The South!
Решил выложить для русскочитающей части сообщества инфу, взятую с нескольких источников на английском, и переведённую мной (прошу сильно не кидаться - исправления принимаются)). За основу взята статья с Wiki и материал с сайта Telenator. Сам некоторое время назад озадачился насколько возможно получить на свой Телек Кастом '72 Джапан оригинальные датчики или их полные аналоги. Блин...все оказалось не так-то просто. Но начнем по порядку.

Fender Wide Range

Производитель   Fender

Выпуски   1971 - 1979 (original)
1983 - по сегодня (Japan reissue)
1998 - по сегодня (Mexican reissue)
Тип звукоснимателя   Пассивный хамбакер
Тип магнита   CuNiFe-(original), Ceramic-(Japanese RI),
AlNiCo-(Mexican RI, Ranaldo model RI)

Напряжение, (RMS), V
211.9 mV при резонансной частоте 7.135 kHz

Сопротивление, kΩ
602 kΩ      при резонансной частоте 7.135 kHz

Резонансная частота, Hz
7.135 kHz

Fender Wide Range Humbucker это гитарный звукосниматель хамбакерного типа, спроектированный Seth Lover для Fender в начале 1970-х. Этот датчик должен был разрушить устоявшийся имидж Fender, как компании производящей сингловые датчики, и позволить закрепиться на рынке хамбакеров, где доминировал Gibson.
Эти датчики пользовались определенной популярностью , хотя они, конечно, никогда не были так широко распространены как сингловые звукосниматели Fender. Оригинальные Wide Range были доступны с 1971 и впоследствии устанавливались в Deluxe, Custom и Thinline Telecasters. Производство постепенно прекратилось к 1979 году, когда выпуск этих моделей гитар был остановлен . Fender Japan были первыми, кто представил  переиздание в 1983 году , а затем производство было начато и в Мексике около 1998 года. Wide Range которые сегодня можно найти на американских гитарах Fender - на самом деле модель мексиканского производства представленная в 1998 году. Все переиздания отличаются от оригинальных датчиков Seth Lover как конструктивно, так и по звуку.
Wide Range был задуман, чтобы быть акустически ближе к сингловым  звукоснимателям Fender , чем к хамбакерам Gibson. В связи с трудностью промышленной обработки AlNiCo магнитов в винтовые полюсные стержни, было решено использовать более легко обрабатываемый CuNiFe ( медь / никель / железо) сплав для стержневых магнитов в структуре катушек, чтобы функционировать в большей степени как датчики обычного Strat чем хамбакеры Gibson . В то время как хамбакеры Gibson использовали один стержневой магнит под катушками датчика, Wide Range имеют индивидуальные резьбовые с пропилом CuNiFe магниты, напоминающие регулируемые винтовые полюса хамбакера Gibson. В катушку датчика было намотано примерно 6800 витков медного провода вокруг полюсных наконечников и сопротивление Wide Range около 10 кОм.
Было три «официальных» переиздания звукоснимателя, один производится в Японии с использованием керамических магнитов, один в Мексике с помощью AlNiCo . Несмотря на почти идентичный внешний вид, все коструктивно отличаются от первоначального, 1970-х годов. Нынешние мексиканские переиздания , как и хамбакеры Gibson представляют собой стержневой магнит под катушкой, к которому примыкают шесть винтовых полюсных наконечников внутри каждой катушки. Это просто обычные хамбакеры размещенные в более широком корпусе, свободное место заполнено воском. Японское переиздание хоть и не звучит в точности как оригинал, но по крайней мере тонально похоже, правда слегка «погорячее». Звучание мекса больше похоже на стандартный хамбакер Gibson. Самое «свежее» переиздание, выпускается в настоящее время исключительно для подписного Jazzmaster  Lee Ranaldo , " повторяя " спецификации Ranaldo, но, кажется, сделан по аналогии с мексиканской версией.
Есть несколько производителей звукоснимателей, делающие современные замены на основе оригинального дизайна, а именно Джейсон Лоллар, Кертис Новак, и Telenator в США. Telenator -единственная компания в мире, которая предлагает настоящие CuNiFe резьбовые магниты в одной версии своих датчиков. Creamery из Манчестера, Великобритания делают их по оригинальной конструкции из кастомно произведенных деталей. Также у Oil City Pickups из Лондона, Великобритания, также доступна подобная версия звукоснимателя.
Звучание датчиков Wide Range описывается как «жирное» но более ясное и читаемое чем хамбакеры Gibson. Комбинирование с бриджевым датчиком Telecaster дает ровный, теплый, но при этом «кусачий» звук. Среди любителей этих звукоснимателей:
Keith Richards из The Rolling Stones,
Graham Coxon из Blur,
Wes Borland из Limp Bizkit/Black Light Burns,
Rich Robinson из the Black Crowes,
Ryan Adams,
Win Butler из Arcade Fire,
Alex Kapranos из Franz Ferdinand,
Lúcio Maia из Nação Zumbi,
Roy Buchanan,
Billy Gibbons из ZZ Top,
Thom Yorke,
Jonny Greenwood из Radiohead,
Kim Ralls,
Dave Grohl из Foo Fighters,
The Edge из U2,
Lee Ranaldo из Sonic Youth


... и добавил:

А теперь поподробнее о Telenator с их собственным рассказом:
"Telenator на данный момент является единственным производителем CuNiFe датчиков в мире! Каждый датчик - ручной работы с использованием наших собственных кастомно изготовленых никель/серебро корпусов, Делрин катушек, CuNiFe резьбовые магнитоводов, стальной с покрытием нижней пластины и ручной намотки катушек по винтажным спецификациям.

Мой новый красивый Telecaster Thinline звучал потрясающе , но на нем стояло переиздание widerange датчиков. Я чувствовал себя удрученным. Это не звучало вообще как Fender Telecaster Thinline который я покупал в 70-х. Та гитара была просто супер, пока обстоятельства не заставили меня продать ее в 1979 году. Годы спустя, я приобрел новый Thinline , чтобы попытаться повторно отхватить немного старой славы. Мой новый Thinline  замечательно выглядел, но его widerange ( WRHB ) просто не звучали как надо .
Пообщавшись с людьми, интересующимися темой, в интернете, я понял, что у меня только два выхода: или купить комплект винтажных WRHB, или сделать свои собственные. В тот момент я обратился к своему другу и неординарному гитарному технику - Майку , и попросил его помочь. Майк имел опыт в намотке кастомных датчиков. Одно цеплялось за другое , и вскоре у нас была армия друзей как в режиме онлайн , так и прямо в своем собственном окружении, все готовые помочь решить какие-то из проблем, с которыми мы столкнемся. Было много работы , но было и очень весело . Любой, кто знает меня лично, знает что я никогда не сдам назад, если проект действительно стоящий! Мы получили кастомные катушки датчиков . Вручную отшлифовали и нарезали алнико 5 магниты, изменили пластину основания современных датчиков, чтобы все сочеталось в сборе под блестящей хромированной крышкой. После восьми месяцев экспериментов, получилась окончательная версия. Когда были сыграны первые несколько аккордов, все присутствующие сидели в оцепенении. Мы поняли, что «поймали» звук оригинальных датчиков WRHB .
Это мог бы быть очень хороший конец истории . Но так как этот наш проект засветился на паре гитарных форумов , несколько человек заинтересовались в получении этого звука у себя. Не имея намерения стать производителями датчиков, мы договорились сделать ограниченный выпуск 30 звукоснимателей для тех, кто поддерживал проект с самого начала. За это время несколько человек упомянули, что это позор, магниты должны быть с резьбой, как в оригинальных винтажных датчиках, которые использовали CuNiFe - магнитный материал, который может быть легко обработан и нарезан под резьбу. Поиск показал, что CuNiFe просто не доступен в нужных формах и реалистичных количествах. С тех пор мы находим небольшие партии  CuNiFe и теперь предлагаем ограниченный выпуск всего 30 датчиков с использованием этого редкого сплава."



... и добавил:

Кстати пример звучания Telenator датчиков тут:  http://www.telenator.com/cunife-wide-range-humbucker/
« Последнее редактирование: Января 20, 2014, 23:53:12 от Blue Devil »

Оффлайн Человек без имени

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3283
  • Репутация: +128/-2
Re: Звукосниматели Fender Wide Range - и их переиздания
« Ответ #1 : Января 18, 2014, 15:07:19 »
Спасибо за инфу. Если очень хочется, то стиль можно было бы поправить, а в целом полезная статья.

Оффлайн Butterscotch

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 925
  • Репутация: +37/-1
  • MELODY MAKER SPECIAL
Re: Звукосниматели Fender Wide Range - и их переиздания
« Ответ #2 : Января 19, 2014, 19:35:28 »
Вот что под крышками, если кто не видел :)



ближний оригинал, дальний переиздание :rolleyes:

Оффлайн Влас

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 265
  • Репутация: +35/-0
  • Make love and War
Re: Звукосниматели Fender Wide Range - и их переиздания
« Ответ #3 : Января 20, 2014, 10:59:36 »
Спасибо за статью! Жаль плюсануть не могу. Мне японские нравятся, но сравнивать то не с чем было, теперь охода оригинальный хотя бы один достать и на одной палке сравнить:)

Оффлайн lkey

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • Репутация: +47/-11
Re: Звукосниматели Fender Wide Range - и их переиздания
« Ответ #4 : Января 20, 2014, 22:12:03 »
Blue Devil, Отличная статья-спасибо! У меня на Greco Thinline 74года стояли Fender Widerange современные в сравнении с Грековскими сильно им уступали....Оставил родные,сейчас смотрю в сторону Telenator либо P90 Vintage.

Оффлайн Blue Devil Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 423
  • Репутация: +68/-0
  • God Save The South!
Re: Звукосниматели Fender Wide Range - и их переиздания
« Ответ #5 : Января 20, 2014, 23:38:14 »
У меня на Греке 74 страте стояли 73 года родные Максоны, звук был ))) просто Хендрикс  и ранний Блэкмор)) Очень качественные реплики тех лет...

Оффлайн salo-ms

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6725
  • Репутация: +2549/-34
Re: Звукосниматели Fender Wide Range - и их переиздания
« Ответ #6 : Января 22, 2014, 10:37:11 »
Blue Devil, +, спасибо, благое дело! как резюме: "тот самый" звук только у теленаторов? или кёртисы и лоллары тоже вполне?

Оффлайн Metall Forever

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 130
  • Репутация: +13/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Звукосниматели Fender Wide Range - и их переиздания
« Ответ #7 : Января 22, 2014, 11:24:22 »
ценник зверский  :7:

Оффлайн Blue Devil Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 423
  • Репутация: +68/-0
  • God Save The South!
Re: Звукосниматели Fender Wide Range - и их переиздания
« Ответ #8 : Января 22, 2014, 14:11:06 »
Blue Devil, как резюме: "тот самый" звук только у теленаторов? или кёртисы и лоллары тоже вполне?
Как я смог понять - исходя из конструктива - только у Теленаторов. Был бы рад если кто-то сможет вживую сравнить. Готов поучаствовать с японцем))

... и добавил:

на одном из пиндосовских форумов чел писал, что сравнивал с Лолларом оригинал, типа лолларовский- крут, но от оригинала по звуку отличается.

... и добавил:

Кстати, если у кого завалялись Wide Range переиздания с японских реплик середины 70-х, я бы прикупил...
« Последнее редактирование: Января 22, 2014, 14:21:48 от Blue Devil »

Оффлайн Irbius

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
Re: Звукосниматели Fender Wide Range - и их переиздания
« Ответ #9 : Декабря 17, 2014, 21:48:44 »
У меня сильный микрофонный эффект на этих звукоснимателях. Гитара 72 tele deluxe. У кого нибудь есть такие же проблемы?

Оффлайн Влас

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 265
  • Репутация: +35/-0
  • Make love and War
Re: Звукосниматели Fender Wide Range - и их переиздания
« Ответ #10 : Декабря 17, 2014, 21:53:20 »
Как раз нет, на японском финлайне с верхней пустой частью - мало микрофона.
Он меньше микрофонит, чем солидная деревяшка с запарафиненными р90.

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3564
  • Репутация: +712/-1
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: Звукосниматели Fender Wide Range - и их переиздания
« Ответ #11 : Декабря 22, 2014, 04:47:28 »
Как раз нет, на японском финлайне с верхней пустой частью - мало микрофона.
Он меньше микрофонит, чем солидная деревяшка с запарафиненными р90.
Микрофонный эффект датчиков и корпуса - это совершенно разные вещи.

Оффлайн Butterscotch

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 925
  • Репутация: +37/-1
  • MELODY MAKER SPECIAL
Re: Звукосниматели Fender Wide Range - и их переиздания
« Ответ #12 : Декабря 23, 2014, 01:31:39 »
Как раз нет, на японском финлайне с верхней пустой частью - мало микрофона.
Он меньше микрофонит, чем солидная деревяшка с запарафиненными р90.
я там фотку постил про парафин ;) с какого на п90 должно быть меньше?
 п 90 сингл вообще :rolleyes:

Оффлайн Irbius

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
Re: Звукосниматели Fender Wide Range - и их переиздания
« Ответ #13 : Декабря 25, 2014, 02:45:35 »
Микрофонный эффект датчиков и корпуса - это совершенно разные вещи.

А как определить, в чем дело? Я ее носил в шамрай раза три наверно, там мне сказали дело может быть в звучках, но если в корпусе, то как это можно исправить? Замена электроники? Подскажите пожалуйста)

... и добавил:

И еще мне сказали что это особенность этих звуоснимателей..то что они не предназначены для сильного перегруза, но у меня он не сразу появился.
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2014, 03:32:52 от Irbius »

Оффлайн al185

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Звукосниматели Fender Wide Range - и их переиздания
« Ответ #14 : Января 03, 2020, 18:48:27 »
У меня сильный микрофонный эффект
как это можно исправить?
https://vk.com/wall462012498_68
Был бы рад если кто-то сможет вживую сравнить.
Имеется в хозяйстве пустой Gneco thinline. Приступаю к воссозданию оригинального звука сетловеров.
Ближе всех к кунифе из доступных - альнико2



В хозяйстве большой запас альнико5, приблуда для намагничивания, тесламетр, провод фендерного 42го калибра (0,063мм).
Предварительно: намагничиваю свои стержни (пока без резьбы) до альнико2, мотаю катушки по оригинальным спекам сетловеров
https://en.wikipedia.org/wiki/Fender_Wide_Range - и наслаждаюсь звуком.
Для сравнения есть керамик переиздание.

Для бутафории освою прорезание шлицов в полюсах.
Есть конструктивные мысли по псевдорезьбовым регулируемым полюсам...

Будет статья в моем ВК...
« Последнее редактирование: Января 03, 2020, 19:02:12 от al185 »