Автор Тема: Антон опять жгет  (Прочитано 19791 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4087/-243
Re: Антон опять жгет
« Ответ #120 : Января 09, 2009, 03:27:29 »
elf13,
Месье, Вы как еврей - прощаетесь, но не уходите  :good: Долго читал Вашу перебранку с JBB. По правде сказать, у меня тоже сложилось впечатление, что свою точку зрения Вы навязывали, притом весьма активно, достаточно вспомнить всякие психологические штучки-дрючки вроде:
Цитировать
на самом деле завидуете ему сами, только преломляете это - как бы он за вас отдувается.
как тебе такой вариант, а?
Был сражен наповал  :clapping:

Если по делу, то пацан просто показал свою технику (реально классную технику, и только исходя из этого ролика делать пессимистические прогнозы насчет его композиторских данных и вообще музыкального будущего - примерно то же самое, что застукать человека за мастурбацией и обвинить его в том, что он не способен на высокие чувства =) Если есть такое рвение к музыке, которое позволяет выдрачивать убойную технику, значит, оно позволит в дальнейшем уделять столько же времени и сочинительству. По крайней мере, мне так кажется.

Оффлайн elf13

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • Репутация: +146/-45
  • баненый перебаненый
Re: Антон опять жгет
« Ответ #121 : Января 09, 2009, 13:22:45 »
JBB, я был бы искренне рад закончить с вами беседу еще тогда когда написал цитируемое вами сообщение, но мне показалось что вы настаиваете на продолжении. было бы не вежливо вам отказывать, вы не находите?

у меня в связи с вашим последним постом возникло (наконец) к вам два вопроса
во первых, что оскорбило вас в моих словах, а во вторых, вы не могли бы сказать мне, что же конкретно, как вам кажется, я все это время доказывал?

спасибо.

... и добавил:

Shadowman, у меня фамилия - Муллер, если вам это о чем то говорит
правда, я под два метра и русоволосый - пошел в поморскую линию по матери, внешне. но учитывая что я готовился в математики (курсы при МТФИ с отличием, курсы при мехмат), учился на психолога, занимаюсь музыкой, фехтовал, рукопашничал, свободно говорю на английском, играю на уровне 2го разярада в шахматы и имею идиотскую привычку спорить в интернете с идиотами - вывод напрашивается.
насчет психологических штучек дрючек - простите, у меня соотвествующее образование. хоть я и не занимаюсь психологией профессионально, я довольно активно посещаю конференции и мастерклассы а так же модерирую крупнейшее в рунете коммьюинит по психологии уже 7й помоему год.
по большому счету моя позиция укладывается в два предположения
1) умение играть на музыкальном инструменте в 12 лет не является из ряда вон выходящим, классические музыканты зачастую делают это, примеров - мильон.
2) пацан в 12 лет вряд ли стал рок героем по своему выбору - скорее всего, помогли родители, которые таким образом реализуют собственные мечты о роке.

при этом я подчеркнул что Антон без сомнение выдающийся музыкант с технической точки зрения - для 12 лет он играет виртуозно, здесь на всем форуме человек 10 набертся способные технически так же работать. это, очевидно, заслуживает уважения.

удивительно еще и то что в рамках топика меня флеймят люди абсолютно анонимные в плане владения инструментом - как я играю увидеть можно легко и в живую и в сети, как играет обсуждаемый Антон - тоже, но вы господа, имея твердое мнение на счет всей ситуации, почему то стесняетесь продемонстрировать свое кунфу.

даже обидно становится.
« Последнее редактирование: Января 09, 2009, 13:32:15 от elf13 »

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4087/-243
Re: Антон опять жгет
« Ответ #122 : Января 09, 2009, 17:06:01 »
elf13,
Цитировать
правда, я под два метра и русоволосый - пошел в поморскую линию по матери, внешне. но учитывая что я готовился в математики (курсы при МТФИ с отличием, курсы при мехмат), учился на психолога, занимаюсь музыкой, фехтовал, рукопашничал, свободно говорю на английском, играю на уровне 2го разярада в шахматы
К чему ты все это написал? У тебя комплекс неполноценности? ))) Хочешь поговорить об этом? ))) О своей комплекции и спортивных достижениях имеет смысл распространяться в соответствующих темах - что лично я и делаю обычно в оффтопике.
Цитировать
и имею идиотскую привычку спорить в интернете с идиотами
Идиоты - это те, кто думает по-другому? Ну, тогда имеет смысл вспомнить поговорку "если ты споришь с идиотом, то он, вероятно, в данный момент делает то же самое" ))) Кстати, здесь ты фактически признаешь, что все происходящее в теме - ни что иное, как спор, а не "просто высказывание своего мнения". Или ты и с этим будешь спорить (ой, пардон, "высказывать свое мнение на протяжении 3-х страниц"? ))) Впрочем, у меня нет особого желания здесь перетирать ни твои антропометрические особенности, ни твои навыки психолога (хотя довольно навязчивые попытки самоутвердиться наводят на некоторые мысли) - к Антону это не имеет ни малейшего отношения.
Вернусь к твоим аргументам:

Цитировать
1) умение играть на музыкальном инструменте в 12 лет не является из ряда вон выходящим, классические музыканты зачастую делают это, примеров - мильон.
Начнем с того, что умение бывает разным. У Антона это умение на очень высоком уровне. Более того, даже среди классических музыкантов встречаются одаренные дети-самородки, обсуждать которых не стесняются ни преподаватели, ни слушатели. Ну, а о том, что школа электрогитары у нас - в отличие от классической школы - находится в стадии становления, а потому достижения в этой области ценятся втройне, здесь уже неоднократно говорилось.

Цитировать
2) пацан в 12 лет вряд ли стал рок героем по своему выбору - скорее всего, помогли родители, которые таким образом реализуют собственные мечты о роке.
Неважно, под чьим влиянием он начал заниматься - тем более, мы ничего не знаем наверняка. Важно то, к чему он пришел в своем весьма нежном возрасте. То, что гитара ему в кайф видно и невооруженным глазом.
А удовольствие от занятия своим делом - очень важный фактор в достижении успеха.
Кстати, есть возражения по поводу того, что высокая техника не отменяет способности писать интересную музыку? А то ты ему в этом контексте предсказал такое мрачное будущее, что аж не по себе становится.

Цитировать
удивительно еще и то что в рамках топика меня флеймят люди абсолютно анонимные в плане владения инструментом - как я играю увидеть можно легко и в живую и в сети, как играет обсуждаемый Антон - тоже, но вы господа, имея твердое мнение на счет всей ситуации, почему то стесняетесь продемонстрировать свое кунфу.
Хоть это и не имеет ни малейшего отношения к ходу дискуссии, я ни от кого не шифруюсь и мои соло можно услышать в джемах War или Dark Subway. Сразу скажу, что не считаю их чем-то выдающимся. К тому же они не в джазовом ключе )))

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Репутация: +220/-7
Re: Антон опять жгет
« Ответ #123 : Января 09, 2009, 19:08:02 »
elf13, довольно странно, что человек имеющий психологическое образование и
Цитировать
я довольно активно посещаю конференции и мастерклассы а так же модерирую крупнейшее в рунете коммьюинит по психологии уже 7й помоему год.
не может нормально общаться на форуме и вызывает почему-то только негативную реакцию на свои посты. Представляете, если бы вы были практикующим психологом, от вас бы клиенты в бешенстве выскакивали, анекдот. :D
А вообще давайте по Карнеги, говорить о человеке только хорошее, плохого не замечать.
Антон хороший парень и молодец, он очень много трудится и уже многого добился, и вы хороший человек, очень образованный и настойчивый и т.д. и т.п.
JBB, Shadowman, elf13, давайте все вместе порадуемся за Антона. Juron и Delirium вообще не понятно что не поделили... Всем мир. :alc:

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4087/-243
Re: Антон опять жгет
« Ответ #124 : Января 09, 2009, 20:49:56 »
#4JR,
Мудро, +1  :alc:

Оффлайн Гамлет

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7034
  • Репутация: +5194/-47
  • WWTSD?..
    • Нет.
Re: Антон опять жгет
« Ответ #125 : Января 09, 2009, 22:14:18 »
Хм...

Оффлайн JBB

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1301
  • Репутация: +284/-19
  • Device Maker
    • DIY Marshall
Re: Антон опять жгет
« Ответ #126 : Января 09, 2009, 23:14:59 »
JBB, я был бы искренне рад закончить с вами беседу еще тогда когда написал цитируемое вами сообщение, но мне показалось что вы настаиваете на продолжении. было бы не вежливо вам отказывать, вы не находите?
Вы совершенно правы, я оценил Ваш поступок по достоинству, единственное, в следующий раз, чтобы быть уже вежливым до конца, Вы прежде, чем соберётесь попрощаться, согласуйте это мероприятие предварительно со мной, чтобы избежать неприятных кривотолков в Ваш адрес относительно Вашего происхождения, и, кстати, Вы зря обиделись на Shadowman, относительно Вашей национальности, он же сказал: «как».


(во первых, что оскорбило вас в моих словах) - Такие вещи не возможно объяснить ожидая в ответ какого-то понимания. Если бы Вы были каким-нибудь дауном, и не имели способностей к мышлению, хотя бы на этом уровне, тогда понятно, но иначе получается, что то, что Вы произносили, Вы искренне считаете нормой, а человека Вашего возраста будет довольно проблематично убедить в обратном, во всяком случае в рамках этого форума.

(что же конкретно, как вам кажется, я все это время доказывал?) свою точку зрения. 
Shadowman, правильно заметил относительно спора. Спор не может быть бездоказательным.
Я вот только не понял, какой смысл, вообще, спорить с Идиотами? 

elf13, скажите, пожалуйста, какой смысл вложен в названии Вашего ника? Выглядит со стороны как: Эльф + 13 = Чёртов Эльф. Так было задумано изначально? Возможно, что это был просто порядковый номер данный Вам родителями при рождении, но верится с трудом, что Вы действительно являетесь 13-м Эльфом. Вообще, я читал, что Эльфы это красивые, светлые существа, духи леса, дружественные гитаристам и прочим музыкантам.

JBB, Shadowman, elf13, давайте все вместе порадуемся за Антона.

Здесь не хватает только одного elf13,

Оффлайн elf13

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • Репутация: +146/-45
  • баненый перебаненый
Re: Антон опять жгет
« Ответ #127 : Января 10, 2009, 00:06:19 »
#4JR,  вы считаете свою реакцию а так же господина Shadowman и господина JBB на мои посты способной к репрезентации точки зрения всего форума? кроме вас особенно ни кто не жалуется. может, дело не во мне, а просто у вас - не простые времена? :)

Shadowman, идиоты - это в том числе те, кто не способен воспринимать иронию, а выражение индивидуальной точки зрения, отличной от их собественной - как обязятельное посягательство на их честь и достоинство. еще я бы назвал глупцами людей пробущих рассуждать о том о чем они знают лишь поверхностно, но мнят себя знатоками. слава богу, на гитарплеере таких нет - здесь все специалисты высшего класса.

... и добавил:

JBB, я искренне не понимаю чем я вас обидел, а вот ваше нежелание объясниться, тем более когда вы вроде как заявили о наличии оскарбления, мне кажется откровенно глупым. или вы стесняетесь? не надо, я вполне могу отвечать за свои действия, другое дело, что нерешаюсь в том что ваша трактовка будет адекватна. так что, повторюсь, если я вас чем то оскорбил - будьте любезны, скажите - чем. а если нет - то будьте любезны, возьмите свои слова обратно. мне кажется, это будет достойно.

относительно доказательств своей точки зрения - я к сожалению не могу принять это в качестве ответа, потому что опять таки, не совсем понимаю о чем идет речь. что конкретно с вашей точки зрения являлось моей точкой зрения которую я пытался доказать, и главное, пожалуйста, цитатами - сыплете. вот что и где я доказывал, и кому, по возможности, тоже укажите.
я не знаю что заметил господин шадоумэн, но должен ометить, что спорил я не о своей точки зрения - спорил я о том что вы настойчиво предлагали мне согласиться с тем что я вам что то доказывал, а я не соглашался. и тут, да, действительно, спор присуствует.
пока правда не понятно что же я доказывал, и о чем мы спорим, вроде как вы собираетесь этот момент прояснить.

вам же есть что сказать по делу, вы же, в конце концов, образованный и умный человек, способный писать параграфами.
« Последнее редактирование: Января 10, 2009, 00:12:00 от elf13 »

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Репутация: +220/-7
Re: Антон опять жгет
« Ответ #128 : Января 10, 2009, 00:53:04 »
Shadowman, могу в ответ к сожалению только виртуальный +
С 666 сообщениями тебя)))

... и добавил:

elf13, ты как ревнивый муж ищешь малейший повод, чтобы устроить очередную сцену.
« Последнее редактирование: Января 10, 2009, 00:58:14 от #4JR »

Оффлайн JBB

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1301
  • Репутация: +284/-19
  • Device Maker
    • DIY Marshall
Re: Антон опять жгет
« Ответ #129 : Января 10, 2009, 01:02:38 »
JBB, я искренне не понимаю чем я вас обидел, а вот ваше нежелание объясниться, тем более когда вы вроде как заявили о наличии оскарбления, мне кажется откровенно глупым. или вы стесняетесь? не надо, я вполне могу отвечать за свои действия, другое дело, что нерешаюсь в том что ваша трактовка будет адекватна. так что, повторюсь, если я вас чем то оскорбил - будьте любезны, скажите - чем. а если нет - то будьте любезны, возьмите свои слова обратно. мне кажется, это будет достойно.

Не понимаю, какой в этом смысл, Вам же по большому счёту всё это не интересно? Если я Вам скажу, что от этого изменится, Вы возьмёте свои слова назад? Думаю, это исключено, тем более Вы уже заведомо подготовили соответствующую почву: «другое дело, что нерешаюсь в том что ваша трактовка будет адекватна». Вам только не хватало добавить к этому «как обычно», чтобы окончательно рассеять в том мои смутные сомнения. Если Вы всё равно будете настаивать на упомянутой просьбе, то придётся выполнить.


Цитировать
вам же есть что сказать по делу, вы же, в конце концов, образованный и умный человек, способный писать параграфами.

Откуда Вы это знаете, может я просто копирую понравившиеся мне слова из словарей, и тупо вставляю их в программу, выходом которой и являются параграфы заданной темы?

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4087/-243
Re: Антон опять жгет
« Ответ #130 : Января 10, 2009, 01:03:34 »
#4JR,
Спасибо =) Вообще ты все правильно сказал, потому что последние несколько страниц нашей дискуссии больше напоминают мне какое-то суетливое ковыряние палочкой в гoвнe: "а вот зачем Вы тогда на меня так сказали", "а я не это имел в виду", "а чо ваще надо?" и т.д.
Главное, про самого Антона уже никто и не пишет...Лично я за пацана рад и по-доброму ему завидую. По-доброму - это когда зависть побуждает не придумывать себе оправдания и всяческие шпильки в чужую сторону, а появляется желание побольше самому заниматься и достичь нужного уровня.
Все пока, буду продолжать долбить секстоли )))

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Репутация: +220/-7
Re: Антон опять жгет
« Ответ #131 : Января 10, 2009, 01:18:54 »
а появляется желание побольше самому заниматься и достичь нужного уровня.
100%! Я вечерком любил перед телеком посидеть, побренчать упражнения особо не задумываясь, Антон меня заставил телек выключить))))

Оффлайн Aries

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
  • Репутация: +52/-13
Re: Антон опять жгет
« Ответ #132 : Января 10, 2009, 01:57:13 »
а мне понравилось, как парень на первом ролике пиликает
мне б так 
ну хотя б на половнку  :-[

Оффлайн elf13

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • Репутация: +146/-45
  • баненый перебаненый
Re: Антон опять жгет
« Ответ #133 : Января 10, 2009, 03:13:19 »
#4JR, а ты в роли жены что ли? я девочек люблю, извини. не моя роль.

JBB, если вы убедите - да, возьму свои слова обратно. а если нет - хотелось бы что бы вы сделали тоже самое.
пока вы крайне не убедительны.

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Репутация: +220/-7
Re: Антон опять жгет
« Ответ #134 : Января 10, 2009, 10:47:43 »
elf13, извиняю)) я вообще про такого мужа, который сам себе находит поводы, от жены мало что зависит, знаешь как говорят ревнует к каждому столбу))
Ну не будем же спорить по этому поводу, если чем-то обидел, даже без объяснений, извинюсь. Всего хорошего.