Автор Тема: Антон опять жгет  (Прочитано 19779 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Репутация: +220/-7
Re: Антон опять жгет
« Ответ #90 : Января 04, 2009, 01:04:10 »
#4JR, это ты опять придумал что мол я - крутой. я не крутой, но свои слова могу делом подтвердить.
Какие слова, каким делом?
Обсуждаем Антона.
Хотя интересно увидеть подтверждение этих слов
Цитировать
техника - вторична
а что первично?
Цитировать
привлекательным клоуном которым он сейчас является
почему он клоун, вроде не смешно
Цитировать
когда ему стукнет лет 18 придется все менять
ты заглянул в будущее?
Если ты действительно можешь обосновать свои слова, то это очень интересно, правда.
Только не надо про себя рассказывать, если это к делу не относится.;)

Если бы тут у всех был равный опыт, какой смысл у этого форума, что бы я мог узнать нового?
А так хорошо, у тебя больший опыт у меня меньший.

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23802
  • Репутация: +2217/-121
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Антон опять жгет
« Ответ #91 : Января 04, 2009, 01:04:47 »
elf13, поглядел бы я на ваши джемы в 12 лет :)
По теме - великие тоже брались за инструмент в раннем возрасте и тоже баловались каверами (Ван Хален, Гилберт, Беккер, Вай, Бонамасса и пр.), так что насчет отсутствия детства и музыкальности ваше выступление немного надумано. Вообще есть такое ощущение, что народ, который жалеет, обвиняет в отсутствии музыкальности и т. д. этому пацану банально завидует.
« Последнее редактирование: Января 04, 2009, 01:11:14 от ExtremisT »

Оффлайн elf13

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • Репутация: +146/-45
  • баненый перебаненый
Re: Антон опять жгет
« Ответ #92 : Января 04, 2009, 14:51:15 »
JBB, дело в том что парень еще ребенок. вас восхищает как он играет сейчас, а вы видели выпускников муз. школ по классу скрипка или фортепьяно, причем не районных, местечковых, а серьезных, известных? у меня таких знакомых - легион. кто менеджером работает, кто - переводчиком с английского.
просто гитарная тема сейчас - в нове, нету еще систематической школы что бы с 6ти лет учить человека рок гитаре. а классической музыке такое уже лет 100.
поэтому и говорю - он сейчас играет это, возможно, не потому что ему на самом деле это нравится, а потому что его родители хотели сделать из него рок музыканта и с 6-7 лет учили играть на гитаре, не на классической, а на электро гитаре играть рок.
для вас это - вау, а для меня - ничего особенного.

причем вам может показаться я как то плохо о парне отзываюсь, на самом деле все ровно наоборот, я ему скорее сопереживаю. потому что хорошо когда у ребенка есть детство а не занятия на муз. инструменте по 5-6 часов сутки (а такой прогресс в принципе достигается очень серьезными занятиями, сестра муз училище по виолончели  закончила в свое время, неплохо себе представляю как это происходит :) )

вы пишите - где планка - а я как раз хочу сказать что планки этой - нет. профессионально он владеет инструментом для 12 лет на фантастическом уровне, но для того что бы он потом захотел заниматься этим по жизни - это уже нужно будет что бы он захотел, это не вопрос "планки".
а состоялся музыкант или нет - это вопрос его творчества а не навыков.

надеюсь вы понимаете о чем я. я честное слово не хочу никого судить, я боюсь меня совсем не правильно поняли и догадываюсь почему - из за этой фразы про будущее
дело в том что большинство видят уже этого пацана лет в 20 на сцене олимпийского как минимум, им кажется что у него БУДЕТ будущее а я именно в этом сомневаюсь - не в его талантах а в его желаниях заниматься тем чем он возможно не особоенно то и хочет.
может он лет в 15 поймет что он драматический актер, и в кино будет сниматься. я вот математиком до 16 лет собирался быть, и стал бы, если бы не "но" :)

... и добавил:

ExtremisT, я не играл в 12 лет на гитаре, и вообще ни на одном муз. инструменте. я начал играть в 16 лет.
и кстати ради бога - вы можете для себя объяснять как угодно мое "выступление" как вы выразились, главное что бы вам с этим было проще жить.
я лично однозначно понимаю что вы не поняли что я хотел сказать, но похоже вам не особенно интересно меня понимать.

#4JR, первична - музыка, музыкальность.
я назвал его "клоуном" вовсе не для того что бы оскорбить, наверное это грубо прозвучало, мне жаль если так. однако то что этот парень делает сейчас вызывает у вас такой восторг потому что ему 12 лет. гитаристов его уровня в 20+ уже навалом. я на самом деле надеюсь что ему и правда все это нравится, ПРАВДА нравится, а не то что это - как это зачастую и бывает - просто прихоть его предков, которым хотелось что бы был мальчик - рокер. банальная история, родители часто хотят что бы дети делали за них то что сами они не смогли

да вспомни себя в 12 лет, как будто тебе дело было до занятий по 3-4 часа. ты вот явно в музыкалке не учился, не знаешь какая это морока. или в спортивной школе. у тебя занятия в обычной школе, контрольные, уроки, все как надо, а когда ты с ними заканчиваешь ты не гулять с дружбанами бежишь а садишься за инструмент
тебя небось в пятом классе простые то уроки было не заставить сделать, меня вот - нереально было, из дома сбегал на улицу. а этот пацан вообще света белого не видит.

я не заглядывал в будущее я просто видел подобные истории, вот и все. а скорее не видел.
походу тебе и многим сопереживающим просто хочется что бы этот парень сделал то что вы не смогли, вы меня упрекаете в зависти а на самом деле завидуете ему сами, только преломляете это - как бы он за вас отдувается.

как тебе такой вариант, а? :)
« Последнее редактирование: Января 04, 2009, 14:58:08 от elf13 »

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23802
  • Репутация: +2217/-121
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Антон опять жгет
« Ответ #93 : Января 04, 2009, 15:01:23 »
elf13, да где уж нам простым людям вас понять, у вас и знакомых легион и сами вы музыкант ого-го. Вы точно понимаете, что вам пишут, или так, между строчек пробегаете, а потом додумываете за других?
« Последнее редактирование: Января 04, 2009, 15:04:08 от ExtremisT »

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Репутация: +220/-7
Re: Антон опять жгет
« Ответ #94 : Января 04, 2009, 17:18:25 »
elf13, Ну ты прав насчет меня, не учился я в муз школе, в принципе об этом не жалею и гитару в руки взял в 13 лет только, не говоря о более или менее серьезных занятиях, они начались гораздо позже.
   А вот насчет того, чтобы парень сделал то чего не смог я, не соглашусь.
Я достаточно скептически отношусь к разного рода юным дарованиям и шреддорам, как бы смотришь на них и думаешь: "неее, парень ты-не мальм (гилб, бетенкурт и т.д.)"
   Когда тут ругали Теодора Зираса и его ученика...я на все 100% согласен, не дело, что мужик в 30-40 лет показывает, что он хроматику на 300 играет, а вибрато ученику своему поставить не может.
   А Антон зависти не вызывает, он вдохновляет меня играть, заниматься, как если я посмотрю на Гилберта или Бакетхеда, или иногда смотрю видео Фреда, теперь вот Антона посмотрел. Мне кажется он очень крутой и заслуживает уважения, и его отец тоже. Кстати, если можешь приведи примеры "навалом" реальных людей которые в свои 20+ играют, как он в 13, хотя бы как он в 8 (диванные гитаристы не в счет).

http://www.youtube.com/watch?v=ok3EjsCmIu0
   И кстати я вовсе не ярый сторонник скорости, у меня на аватаре можно видеть Джо Бонамасса ;), но и не противник. Если человек что-то делает хорошо, с душой, сочиняет ли песни, или только исполняет, может придумал какую-то интересную фишку и т.д., это хорошо, нужно пожелать ему удачи.

Оффлайн Игорь Л.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1951
  • Репутация: +2014/-157
  • аааааааааа, пончики
Re: Антон опять жгет
« Ответ #95 : Января 04, 2009, 20:47:59 »
Пацанчик отжигает ппц, так курьёзно смотрится, гитара больше него, но чё он с ней творит, красавец :)
elf13, ты привёл имхо реальные и обдуманные аргументы, но бывают всё-таки исключения, мне кажется если бы он занимался нехотя, то таких результатов не достиг бы, не из под палки же он вообще занимается, правильно? Тем более я вроде где-то читал, что он со своим братом в группе играет, может у него много друзей увлекается музыкой и им интересно вместе проводить время. Повторюсь ты сказал всё имхо правильно, но это не факт :)

Оффлайн technopls

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2325
  • Репутация: +276/-5
  • Внешность обманчива ..........
Re: Антон опять жгет
« Ответ #96 : Января 04, 2009, 21:15:21 »
Пацанчик отжигает ппц, так курьёзно смотрится, гитара больше него, но чё он с ней творит, красавец :)
Молодец ничего не скажешь - и если дальше у него приоритеты не сменяться - думаю он добьеться  чего то в жизни .

Оффлайн JBB

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1301
  • Репутация: +284/-19
  • Device Maker
    • DIY Marshall
Re: Антон опять жгет
« Ответ #97 : Января 04, 2009, 23:54:34 »
походу тебе и многим сопереживающим просто хочется что бы этот парень сделал то что вы не смогли, вы меня упрекаете в зависти а на самом деле завидуете ему сами, только преломляете это - как бы он за вас отдувается.
 
Кто-то завидует чёрной завистью, кто-то белой.

просто гитарная тема сейчас - в нове, нету еще систематической школы что бы с 6ти лет учить человека рок гитаре
Всё верно, только я в отличии от Вас считаю это достижением. Вот если бы здесь было всё также продвинуто, как в той же фортепьянной школе, которая существует уже более века, то и топика бы никакого не было.

вы пишите - где планка - а я как раз хочу сказать что планки этой - нет. профессионально он владеет инструментом для 12 лет на фантастическом уровне, но для того что бы он потом захотел заниматься этим по жизни - это уже нужно будет что бы он захотел, это не вопрос "планки".
а состоялся музыкант или нет - это вопрос его творчества а не навыков.
Я не обсуждал то, что Вы написали. Я писал о некой фиксации результата на сегодняшний день, в форме «планка - выше, или ниже «на голову».

Он сегодня занимается всем тем, чем занимаетесь Вы, со всеми вытекающими последствиями, не взирая на то, у кого из вас это получается лучше или хуже.

Относительно детства: - почему людей отдают в школу в 5-7 лет, а не в 20-30?
- Учится нужно с детства, а взрослым пожинать плоды, если Вы не Ломоносов какой-нибудь, конечно.
Вопрос был риторическим, поэтому не пытайтесь убеждать в обратном.

Оффлайн elf13

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • Репутация: +146/-45
  • баненый перебаненый
Re: Антон опять жгет
« Ответ #98 : Января 05, 2009, 08:20:27 »
JBB, я никого не пытаюсь ни в чем убеждать, мне совершенно фиолетово если со мной кто то не согласен
я привел свои доводы, это моя точка зрения. вам она не нравится - ищите другую.

Оффлайн JBB

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1301
  • Репутация: +284/-19
  • Device Maker
    • DIY Marshall
Re: Антон опять жгет
« Ответ #99 : Января 05, 2009, 13:53:36 »
elf13, Вы говорите: «если со мной кто то не согласен я привел свои доводы», из чего следует, что Вы занимаетесь доказательством своей точки зрения (http://www.slovopedia.com/4/196/647435.html), а не просто её высказываете, но, поскольку всё это идёт в форме диалога при чём с повторениями (трамвай 2 раза), следует, что ни чем иным, как убеждением, Вы здесь не занимались. 

Оффлайн elf13

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • Репутация: +146/-45
  • баненый перебаненый
Re: Антон опять жгет
« Ответ #100 : Января 06, 2009, 04:32:37 »
JBB, довод, в переводе на английский - reason, argument. последнее слово имеет отношение к спору и доказательству своей точки зрения, смысл первого слова reason:
http://www.merriam-webster.com/dictionary/reason

может употреблятся в смысле - обосновывание, объяснение мотивов поступка, рационализации.

я употребил в этом сысле. кроме этого я абсолютно уверен в том что я лучше знаю что я здесь делал а что нет. для особо одаренных повторюсь - я ничего не доказывал, я высказывал и обосновывал свою точку зрения. если вам кажется обратное, это ваши фантазии и проблемы.
« Последнее редактирование: Января 06, 2009, 05:34:52 от elf13 »

Оффлайн Citronom

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1821
  • Репутация: +860/-69
  • zloy
Re: Антон опять жгет
« Ответ #101 : Января 06, 2009, 05:16:45 »
я в восторге _)

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Репутация: +220/-7
Re: Антон опять жгет
« Ответ #102 : Января 06, 2009, 11:04:52 »
и все же "Антон опять жгет" 8)

Оффлайн JBB

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1301
  • Репутация: +284/-19
  • Device Maker
    • DIY Marshall
Re: Антон опять жгет
« Ответ #103 : Января 06, 2009, 14:56:19 »
и все же "Антон опять жгет" 8)

Абсолютно точно!


может употреблятся в смысле - обосновывание, объяснение мотивов поступка, рационализации.

Я, конечно, понимаю Ваше стремление обращаться к первоисточникам, но скрещивать английский и русский в данном случае просто некорректно. Если бы Вы писали на английском языке, то да, такое значение было бы возможно, но Вы написали слово довод по-русски:

http://gramota.ru/slovari/dic/?ab=x&word=%E4%EE%E2%EE%E4

http://www.gramota.ru/slovari/dic/?ab=x&word=%F0%E5%E7%EE%ED


для особо одаренных повторюсь - я ничего не доказывал

1. Вы как-то сильно уж переоцениваете свои возможности.
2. То, чем Вы продолжаете заниматься, ни чем иным, как доказательством своей точки зрения назвать не получается, а Ваше ёрничество говорит лишь о том, что по сути сказать-то Вам и нечего.

 

Оффлайн elf13

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • Репутация: +146/-45
  • баненый перебаненый
Re: Антон опять жгет
« Ответ #104 : Января 08, 2009, 01:36:09 »
JBB, не вижу возможности ни какой возможности продолжать разговор
если вам легче воспринимать реальность приписывая мне вещи которые я не делал - пожалуйста, повторюсь, это ваши проблемы.
кстати само по себе утвержденияечто я с одной стороны доказываю что то а с другой по сути мне нечего сказать абсолютно противоречиво, я либо доказываю, либо треплюсь ни о чем. прежде чем бравировать ссылками на интернет-словари займитесь своими знаниями в области элементарной логики, это может быть увлекательно.

прощаюсь с вами.
« Последнее редактирование: Января 08, 2009, 01:37:51 от elf13 »