Автор Тема: Соло из Богемской Рапсодии  (Прочитано 10336 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3548
  • Репутация: +740/-18
  • Follow your Dream
Re: Соло из Богемской Рапсодии
« Ответ #45 : Декабря 21, 2020, 21:57:53 »
Зачем сидя-то? При игре сидя и стоя различие в технике огромное. Сидя даже начинать нет смысла.

Так вот именно, что различие огромное. Человек только начинает познавать электрогитару, куда ему вставать то?!) Пусть для начала играть научится нормально, ну пол года хотя бы, а потом уже и гитару свешивать ниже этих самых ..

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9518
  • Репутация: +11422/-158
  • Live to play live !!
Re: Соло из Богемской Рапсодии
« Ответ #46 : Декабря 21, 2020, 22:03:18 »
Пусть для начала играть научится нормально...
Для начала - сидячи , он себе изуродует извлечение сидя.
А потом - будет переучиваться играть стоя на электрогитаре.
Это работает только так и не иначе.

... и добавил:

Да ну на! Кмк 97-98%. :))
возможно, тут спорить не бу....
Тогда уточню - под дж-дж я имел в виду конкретно другое....

долбежку в шестую струну нон-стопом всю дорогу :dash:
некоторые это называют тайт-металл (Фред и др.).

... и добавил:


https://youtu.be/lN2CDFf_pK0
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2020, 22:08:59 от Садовник »

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3548
  • Репутация: +740/-18
  • Follow your Dream
Re: Соло из Богемской Рапсодии
« Ответ #47 : Декабря 21, 2020, 23:09:16 »
Для начала - сидячи , он себе изуродует извлечение сидя.

Да ладно :o

Куда же смотрят преподы, к которым приходишь на урок и они играют сидя, ученик соответственно тоже.

Сначала техника, только потом понты в стойке :old:

Это работает только так и не иначе.

Вы тогда уточняйте, что это работает именно для вас.

Лично я в среднем играю по 2-3 часа, бывает и дольше и уже год-полтора точно не играл стоя. Да ноги так отвалятся после работы каждый день стоять с гитарой. Репетиции это другое, но к ним и подходят уже с опытом.

Оффлайн Sergei Vlassov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +364/-2
Re: Соло из Богемской Рапсодии
« Ответ #48 : Декабря 22, 2020, 00:19:07 »
ох, не завидую автору топика ) советчиков столько, каждый со своей философией ) Я, безусловно, тоже лишь один из советчиков со своим субъективным мнением. Автору советую составить список важных вопросов и взять 1 урок у какого-нибудь хорошег препода, пускай и недешевого (Нелин, Бондаренко, Досумов, Зураб и т.п.). А то у него сейчас голова опухнет от противоречивых советов. Я про игру сидя/стоя не согласен с категоричностью некоторых советчиков. Одно безусловно - перед концертом ОБЯЗАТЕЛЬНО репетировать максимально в концертных условиях - стоя, шумно, темно, с отвлекающими факторами, готовиться к ситуации "сбиться, но продолжить, а не перестать играть" и т.п. Но заниматься сидя это совершенно нормально. Можно попеременно на правую ногу и на леву ставить (с подставкой под ногу). Последняя посадка она близка к положению стоя. Разучил сидя, потом встал и поиграл стоя. Я не менее 99% времени играл сидя всегда, скорее даже 99.99%, но стоя проблем не было, т.к. перед концертами на репетициях играл естественно стоя. Тут другое важнее - если сыграл дома на диване, это еще не значит, что сможешь сыграть в стрессовой ситуации с хреновым мониторингом, чрезмерно разогнавшимся барабанщиком, с высоким содержанием этанола в крови и т.п.
Ну и справедливости ради (хотя в данном случае это не имеет значения) - если провести анализ коммерчески успешной музыки в которой используется электрогитара (перебрать все жанры от поп-рока до металла), то это будет преимущественно дждждж и дугие варианты ритмической поддержки. Тысячи успешных комманд либо вообще не играют соло, либо немного что то грязное с фузом пошумят и дальше дждждж. Но опять же, это справедливости ради, т.к. тут автор явно интересуется жанрами где гитарные соло имеют огромное значения, так что в любом случае от этого и нужно исходить.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9518
  • Репутация: +11422/-158
  • Live to play live !!
Re: Соло из Богемской Рапсодии
« Ответ #49 : Декабря 22, 2020, 03:12:49 »
Да ладно :o

Куда же смотрят преподы, к которым приходишь на урок и они играют сидя, ученик соответственно тоже.

Сначала техника, только потом понты в стойке :old:

Преподам не надо стоять. Им пофигу. Им можно сидя.
Если они учат ученика играть сидя - наносят огромный вред, ИМХО.
Никакой правильной техники ученика сидя -быть не может.
Сидя могут позволить себе играть гуру и мастера.
Насчет преподов и точки зрения - ну вот препод, и конкретно изложил : надо играть стоя

https://youtu.be/vYjvTAhGSvY

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3548
  • Репутация: +740/-18
  • Follow your Dream
Re: Соло из Богемской Рапсодии
« Ответ #50 : Декабря 22, 2020, 03:39:43 »
Садовник,

По вашей логике, пока человек не станет гуру или мастером по игре на электрогитаре, то ему нельзя играть сидя? А если он никогда им не станет, ну и хай с ним - пусть всю жизнь так и стоит? Ну-ну .. ;D

Вы поймите правильно, я не отрицаю что нужно учиться играть стоя (в том числе), но всему своё время. Разбирать композиции и отрабатывать технику лучше сидя. Как появится базовый скилл, тогда можно и поднимать зад со стула. Но стоять с гитарой пожизненно это не вариант. Вот вам моё имхо.

Оффлайн Sergei Vlassov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +364/-2
Re: Соло из Богемской Рапсодии
« Ответ #51 : Декабря 22, 2020, 03:43:56 »
Садовник, мне нравится Глеб, он крепко играет и отличный шоумен. И второе тут тоже очень важно - он нарочно категоричен в своих посылах, т.к. это вызывает гораздо больше реакции, обсуждений в комментариях, и других полезных для продвижения канала действий. Если вы поспрашивете мнение большого количества крепких музыкантов, преподователей, то услышите другие позиции. И я на всякий случай повторюсь, что я не отрицаю важность игры стоя - для концертирующего музыканта тут даже осбуждать нечего, репетиция программы должна быть в максимально близких к сцене условиях. Но совершенно не согласен с утверждением, что ученику противопоказано учиться играть сидя. Разучил сидя, потом проработал разученное стоя - обычная практика огромного количества гитаристов во всём мире. Ну и еще к сказанному Глебом хочется добавить - если вы офисный работник и весь день сидите, то конечно полезно будет после работы пару-тройку часов с гитаркой поотрываться, побегать, попрыгать. А если вы весь день на ногах, то в кайф вечерком сесть и оттянуться с гитаркой. Избегайте категоричности!
А автору темы на заметку - собирай мнения, мотай на ус, но не сотвори кумира, чье мнение будешь принимать целиком и полностью. Все люди в той или иной степени заблуждаются.   

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9518
  • Репутация: +11422/-158
  • Live to play live !!
Re: Соло из Богемской Рапсодии
« Ответ #52 : Декабря 22, 2020, 03:53:45 »
Все люди в той или иной степени заблуждаются.
Безусловно. Это так.

Однако я категоричен и с Глебом согласен - он 1-в-1 в копейку изложил мой горький опыт.
Заучил сидя? Теперь встань, и переучивай.
Просто и легко этот номер не пройдет!! Мол, 99 часиков выучил сидя - ну вот буквально за часик
так и стоя повторю - плевое дело!

Топикстартер получил максимум советов в его занятиях от разных ИМХО тут -
это теперь его личное дело, что выбирать.
Конечно, каждый сам себе режиссер! :)


... и добавил:

Человек только начинает познавать электрогитару, куда ему вставать то?!)
Вот как раз если только начал познавать  - самое время УЖЕ вставать!!
ИМХО.
Всем бобра!! :chelobiting: :alc:
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2020, 03:56:00 от Садовник »

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3548
  • Репутация: +740/-18
  • Follow your Dream
Re: Соло из Богемской Рапсодии
« Ответ #53 : Декабря 22, 2020, 04:05:37 »
Вот как раз если только начал познавать  - самое время УЖЕ вставать!!
ИМХО.

Ок ) все люди разные и у каждого свой подход.

Всем бобра!! :chelobiting: :alc:

Взаимно! :alc:

Оффлайн Sergei Vlassov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +364/-2
Re: Соло из Богемской Рапсодии
« Ответ #54 : Декабря 22, 2020, 04:23:44 »
Просто и легко этот номер не пройдет!! Мол, 99 часиков выучил сидя - ну вот буквально за часик
так и стоя повторю - плевое дело!

не стоит утрировать. С дивана сразу на сцену это безусловно почти гарантированный фейл, с этим врядли кто-то будет спорить. Думаю мне нет смылсе третий раз повторять то, что уже написал. А вот отрабатывать технические приемы (те же вибрато, бенды), разбирать какие-то лики, гаммы гонять и т.п. - никаких проблем делать это вначале сидя и потом закреплять стоя. Главное, чтобы игра стоя не застала в расплох и не стала неприятных сюрпризом, и изначально понимать, что диван и сцена это разные вселенные ) Свой первый выход на сцену (около 20 лет назад) я никогда не забуду - нет, у меня не было проблем играть стоя, я репетировал программу стоя. Но я репитировал при свете и с хорошим звуком. А когда вышел на сцену, то свет вырубили, пустили дым, а в мониторах был какой-то антимузыкальный шум, и к этому всему добавлися стресс. Звук был настолько плохой, что на сцене я даже не заметил, что промохнулся по педали и скоростной соляк с тейпингом в быстрой метальной песне сыграл на кристально чистом звуке без какого-либо перегруза. Только после концерта друг сказал - в зале это было слышно, а на сцене нет ) Вот ко всему этому надо готовиться :) И к тому, что пьяный басист или вокалист будет в тебя врезаться на сцене ) Что медитор может упасть, струна порваться, штур сдохнуть. Куча всего может пойти не так и надо стараться иметь подготовленные выходы из трудных ситуаций. А в том, чтобы отрабатывать вибрато сидя нет ничего плохого.  :alc:

Оффлайн RSm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +7/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Соло из Богемской Рапсодии
« Ответ #55 : Декабря 22, 2020, 17:04:34 »
Внесу свои пять копеек за игру стоя. Как-то разучивая (сидя) соло из fade to black, мне ну никак не давалась вертушка в концовке, не идет быстро и все тут, - рука сбивается. И каково же было мое удивление, когда однажды попробовав сыграть ее стоя, все получилось, причем сразу! Правильно заметили, что правая стоя работает совершенно по-другому, и, вероятнее всего, все эти наши любимые соло изначально были придуманы в положении стоя, потому и моторика заточена под игру стоя.
Вертушка вот эта:

https://youtu.be/WEQnzs8wl6E?t=372

Оффлайн Sergei Vlassov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +364/-2
Re: Соло из Богемской Рапсодии
« Ответ #56 : Декабря 22, 2020, 19:06:39 »
RSm, сядь как Глеб сидит, гитару на левую ногу

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3548
  • Репутация: +740/-18
  • Follow your Dream
Re: Соло из Богемской Рапсодии
« Ответ #57 : Декабря 22, 2020, 19:14:09 »
RSm,

Соло с Fade to Black играл кто, папа или Кир Хаммер?

Если Кирк, то посмотрите как он держит гитару, переставьте её на левую ногу и наслаждайтесь пилёжкой в сидячей позиции.

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2020, 19:18:49 от Macsimpain »

Оффлайн ae_fedorov Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +12/-0
Re: Соло из Богемской Рапсодии
« Ответ #58 : Декабря 22, 2020, 19:33:11 »
собирай мнения, мотай на ус, но не сотвори кумира, чье мнение будешь принимать целиком и полностью. Все люди в той или иной степени заблуждаются.

Полностью согласен.
По поводу недопустимости категоричности в плане "сидя/стоя" тоже поддерживаю. Я активно изучаю творчество очень многих гитаристов (как известных, так и не очень) и видел так много различных положений тела при игре, что и сосчитать трудно. Как по мне, в этом деле нужно стараться быть универсальным и способным хорошо сыграть независимо от того, в какой позе ты находишься. А для этого нужно практиковаться в разных положениях (и положения сидя - не исключение).
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2020, 19:36:25 от ae_fedorov »

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3548
  • Репутация: +740/-18
  • Follow your Dream
Re: Соло из Богемской Рапсодии
« Ответ #59 : Декабря 22, 2020, 19:51:08 »
Я активно изучаю творчество очень многих гитаристов (как известных, так и не очень) и видел так много различных положений тела при игре, что и сосчитать трудно. Как по мне, в этом деле нужно стараться быть универсальным и быть способным хорошо сыграть независимо от того, в какой позе ты находишься. А для этого нужно практиковаться в разных положениях (и положения сидя - не исключение).

Да ты оказывается сам всё знаешь .. :o

Давай дерзай, я ж помню когда ты только электрогитару подбирал и комбик. Прошло пару месяц, но прогресс уже есть. Играй как тебе удобно и не переживай.

Касаемо игры стоя, я то учился давно, тогда электрогитар было мало (в моем городе), играл на акустике и метлу и Нирвану и гражданку. Когда появилась первая электрогитара, это было что-то .. :o воткнул в бобинник, задрал эквалайзер, попёр перегруз - у меня экстаз )) Играл и сидя и стоя и лёжа :crazy:

Так что играй как тебе удобно и всё будет ок. Помни одно, играй качественно, тогда твою игру оценят. Поза это дело наживное. Любой проф гитарист сможет сыграть в любой позиции и нет таких "типа хороший гитарист, но играет тупо сидя". Это всё диванная болтовня и чем дальше будешь развиваться, тем быстрее ты это поймёшь.