Автор Тема: Многоликая гитара 2012  (Прочитано 9977 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Кутейников

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 301
  • Репутация: +181/-3
Re: Многоликая гитара 2012
« Ответ #45 : Мая 15, 2012, 16:33:20 »
Volvovan,, добрый день. Как я обещал, обязательно напишу мини-отчёт и постараюсь это сделать уже завтра. Собирался сегодня, но, к сожалению, не успеваю. Бегу в ЦДЛ. Сегодня там отмечают столетие со дня рождения моего деда Александра Макарова. Помимо литературной части вечера будет ещё маленький концерт. Откликнулся помочь Андрей Гарин и я тоже что-нибудь чистым звуком забабахаю. Через час саундчек. Вобщем, уже надо бежать.

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Многоликая гитара 2012
« Ответ #46 : Мая 15, 2012, 16:33:46 »
Импровизация - очень кстати. Я бы, возможно, еще внес бы пару предложений к следующему году, если получится, но сам факт наличия импровизации в программе - он центровой.

Дело в том, что реальная профессиональная работа очень сильно отличается от занятий дома, записывания видео (-уроков в том числе), участия в интернет-джемах и прочего. Вся разница в том, что все вышеперечисленные вещи вы делаете, будучи абсолютно готовыми к ним. Вы сидите в теплом уютном кресле, с привычной вам гитарой, на настроенном для себя и удобном звуке. Самочувствие - хорошее, разыгрались, размялись, все комфортно и здорово. В реальной работе отсутствуют если не все, то значительная часть этих факторов - крайне редко в российских условиях все бывает так, как этого хотелось бы. То будет звук не такой, то с утра с женщиной поругался и все мысли где угодно, только не в музыке, то наелся вредного накануне и теперь желудок болит, на дороге понервничал по пути на работу и прочее и прочее. И вот выходишь на сцену уже не ты, а всего 50% от тебя. Но даже в этом случае твоих навыков, полученных дома, может хватить на то, чтобы с той или иной степенью достоверности сыграть вбитый в руки материал.

Но все очень резко и диаметрально меняется, когда именно в этом самом материале внезапно ты сруливаешь со знакомой досконально дорожки. И тут вот начинается: внезапно забывается партия, начинается волнение, не знаешь как вступить в следующем квадрате и так далее. В реальной живой работе оно - сплошь и рядом. Я это очень хорошо ощутил, когда работал в живом составе и солист иногда хотел закончить песню раньше, поэтому во время первого припева, скажем, поворачивался и говорил "соло, потом кода". А соло в этой вещи не было никогда, и когда его сыграть - непонятно, и сколько квадратов, и как уйти на коду - будь любезен, ориентируйся прямо сейчас, решения должны приниматься мгновенно, слушать музыкантов нужно очень внимательно (не забывая еще и играть самому). Вот здесь как раз, как часто бывает, человек просто теряется полностью, несмотря на то, что вроде бы свой любимый и привычный материал он знает просто наизусть.

Встречается такое и при живой работе (почти всегда и везде), и просто при встрече с музыкантами, и на кастинге в коллектив (могут просто попросить музыканты, мол, давай поиграем, послушаем, как и чего). Поверьте, всем совершенно наплевать, насколько человек хорошо знает и играет песню Гатри Гована. Всем не все равно, как человек может играть прямо здесь, прямо сейчас и то, что от него потребует внезапная ситуация.
А сколько раз нужно было играть кавера, где нету гитары в оригинале и надо было как-то аккомпанировать, плюс который ты помнишь только примерно и гармонию нужно было схватывать налету.

Конечно, для диванных гитаристов это значения никакого не имеет, но диванные гитаристы и не становятся играющими музыкантами. Конкурс, на мой взгляд, очень хорошо позволяет оценить силы, насколько человек готов поднять задницу со стула и попробовать себя в условиях, более приближенных к боевым. И то здесь куча послаблений - и фанеру можно заново начать (а не доруливать баланс на сцене прямо во время игры, махая руками звукорежиссеру), и возможные варианты для импровизации известны заранее - знай себе только готовь.

Так что я считаю, что очень круто. Еще круче, возможно, было бы именно не импровизацию вводить, а чтобы кто-то из членов жюри, фактически, джемовал с конкурсантом - делов-то, а конкурсанту в реальном времени, возможно, будет понятнее, чего от него ждут.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2012, 16:35:26 от Jamiro »

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Многоликая гитара 2012
« Ответ #47 : Мая 15, 2012, 17:54:22 »
Цитировать
Встречается такое и при живой работе (почти всегда и везде), и просто при встрече с музыкантами, и на кастинге в коллектив (могут просто попросить музыканты, мол, давай поиграем, послушаем, как и чего). Поверьте, всем совершенно наплевать, насколько человек хорошо знает и играет песню Гатри Гована. Всем не все равно, как человек может играть прямо здесь, прямо сейчас и то, что от него потребует внезапная ситуация.
А сколько раз нужно было играть кавера, где нету гитары в оригинале и надо было как-то аккомпанировать, плюс который ты помнишь только примерно и гармонию нужно было схватывать налету.
А как вообще быть в таких ситуациях? как готовиться? Вот мне скоро предстоит мероприятие, там будут джемы, какие печни, что и как неизвестно. Играть будут далеко не пионеры, вот что можно сделать за месяц чтоб лицом в грязь не ударить? Сорри за оффтоп

Оффлайн Косарь

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
  • Репутация: +74/-2
  • maybe...you next!?
    • http://vk.com/id168874619
Re: Многоликая гитара 2012
« Ответ #48 : Мая 15, 2012, 18:23:55 »
Не знаю друзья - граждане - музыканты. Может я чересчур и предвзят. В двух словах моё, самое первое впечатление по конкурсу (я так понимаю-это был конкурс Многоликая гитара?)..обижаться - не обижаться, это дело каждого,..пишу не про то - чтО услышал, а про то - чего нЕ услышал. Итак: Общий минус - огонька нет ни у кого из исполнителей. Нет характера. Всё вяло, тускло, блёкло и как-то безжизненно. Самодеятельность рулит. Отслушал призёров...впечатление ещё более драматичное. То-ли волнение оказалось необоримым..то-ли на фоне ранее выступивших, лауреаты заочно подхватили "звёздную" болезнь. Играли невыразительно, практически без какой-бы то ни было нюансировки.."белым шумом". При таком исполнении выделить кого-либо однозначно..очень затруднительно.  ??? :pozor: Мой совет всем. Сходите как-нибудь в малый зал консерватории Чайковского, на любой отчётный концерт. Это примерно та-же Многоликая..на всех инструментах, ну только без электрогитар. Но не в этом суть. Вы просто сами услышите, как ребятишки от 7 до 17лет действительно Исполняют Её Величество - Музыку. Какое - у всех без исключения, профессионально поставленное звукоизвлечение, интересная, богатая фразировка, тщательная нюансировка композиций и т.д. А потом послушайте ваше перенедотянутое шкрябание и пиликанье..извините по другому вашу игру не могу назвать. Уши вянут,.. хоть я и не эстет. И не критик) Мне кажется, к такого уровня конкурсу, надо подходить гораздо серьёзнее, гораздо более ответственно и быть реально подготовленным.. А устроителям быть более требовательными и к техническому уровню участников и к их общей исполнительской культуре.. Хватит уже поощрять и плодить посредственностей и лодырей...пусть вкалывают, вкалывают и ещё раз вкалывают)  Куда скажите, сегодня подевались Изотовы, Бокаревы, Забуруевы и им подобные? Даже и близко не стало исполнителей такого уровня какие были ещё неск лет назад.. ???  Не оттого-ли разбегаются наши уважаемые мэтры из жюри, что и жюрить-то некого..а остаётся только пожурить, погладить по головке и отправить претендентов в музыкальную школу? :hmmm:  Обратите внимание..даже Кутейников и друзья не постеснялись на таком удручающем фоне сбряцать откровенную, маловразумительную лажу.. :pozor:  Может я выжил из ума, и чего-то не понимаю уже? Или отстал от жизни? И сейчас все и везде так играют? ???

... и добавил:

МНОГОЛИКАЯ - не значит ВСЕ КТО ПОПАЛО.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2012, 18:34:58 от Косарь »

Оффлайн Volvovan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1734
  • Репутация: +176/-73
Re: Многоликая гитара 2012
« Ответ #49 : Мая 15, 2012, 19:46:07 »
Шёл лесом Косарь
Облажал всех прям как Царь...

Доля истины в словах критики есть, но только доля. Для Вас зажатая между ног гитара Изотова -это огонёк ? Или В 2006 году когда он безуспешно пытался покорить в последний раз вершину пъедестала этого конкурса (впрочем как и Бокарев) огоньком всё же был Орловский. Потому у него и работа постоянно есть на профессиональной сцене. Как впрочем и у других победителей "МГ" последних лет. Где Изотов ?  С бывшим депутатом Мосгордумы творит гениальную музыку ? Или "АНЖ" это пример  исполнительства ? С уважаемой Кормухиной поработал -это да... Кстати и нынешнего Зорина туда привлекали... Где Бокарев ? Нет , хороший парень, но где ? Востребованный музыкант ?
Вы говорите "даже и близко не стало исполнителей такого уровня какие были ещё несколько лет назад..."
А я готов утверждать что в последние годы были победители с гораздо большим потенциалом нежели приведённые Вами. Нужны имена ? Приведу при необходимости. Востребованные на настоящей профессиональной сцене, работающие в достойных коллективах.
Да и у сегодняшних ребят при правильном развитии потенциал поболее будет.

Может я выжил из ума, и чего-то не понимаю уже? Или отстал от жизни?

А , кстати, действительно,да, вполне уместное заслуживающее внимания предположение - может оно действительно именно так и есть ???
« Последнее редактирование: Мая 15, 2012, 19:48:47 от Volvovan »

Оффлайн MACTEP

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 958
  • Репутация: +680/-86
  • Милая крошка МАСТЕР
Re: Многоликая гитара 2012
« Ответ #50 : Мая 15, 2012, 19:50:43 »
А , кстати, действительно,да, вполне уместное заслуживающее внимания предположение - может оно действительно именно так и есть ???

да нет, у меня после просмотра видео сложилось точно такое же впечатление как у уважаемого Косаря

Оффлайн Volvovan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1734
  • Репутация: +176/-73
Re: Многоликая гитара 2012
« Ответ #51 : Мая 15, 2012, 19:59:37 »
Jamiro,
Очень понравились Ваши мысли по поводу импровизации. Действительно профессиональным может называться только тот музыкант который сходу всегда найдёт красивый выход из любой ситуации на сцене. И в этой ситуации некий джем на сцене с членами жюри в режиме гитарного разговора "вопрос"-"ответ" может быть наилучшим вариантом. Кстати нечто подобное было прошедшей осенью на конкурсе выставки "Музыка-Москва" где на сцене одновременно были и конкурсанты и члены жюри (Ломидзе, Четвергов, Васильев...) Было весьма интересно.

Я вот так и не понял-молодёжь не подпускают к жюри "МГ", или Вы сами от этого отказались ?

... и добавил:

MACTEP,
Найдите видео с "МГ-2006" того же Изотова или Бокарева приведённых Косарем как некий эталон гитаристов (кстати там им ещё не предлагали играть импровизацию) . Сравните с сегодняшними героями.
И вообще судить по видео как-то не совсем правильно..
Повторяю , доля истины в том что многие выступали очень невыразительно и сухо, без души  ЕСТЬ, но говорить что уровень катастрофически упал неправильно.

... и добавил:

Ещё более неправильно когда Косарь поливает здесь в этой теме самих организаторов конкурса
« Последнее редактирование: Мая 15, 2012, 20:23:01 от Volvovan »

Оффлайн B.B.B

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 111
  • Репутация: +15/-0
Re: Многоликая гитара 2012
« Ответ #52 : Мая 15, 2012, 21:33:19 »

Многоликая гитара 2012 - фьюжн - тур 2 - Егоров Владимир 2    импровизация

Многоликая гитара 2012 - фьюжн - тур 2 - Егоров Владимир -1   песня с ипровизацией
решил скинуть ссылки на своё видео с конкурса....я надеюсь что всем инетересно было бы посматреть

... и добавил:

кстати был парень во фьюжене, который получил диплом за самое виртуозное исполнение, извините, Серега Бокарев классный парень, и Изотов тоже....но их технический уровень исполнения, никогда для них не досягаем будет......это просто было нечто))))))))это моё мнение просто со стороны как музыканта и слушателя.....и потом, очень круто порадовал Макс Зорин......у меня было такое впечатления что я слушаю гитариста западного уровня.....рифы человек играет настолько круто, что хотелось бежать в пляс .....просто в один усилетель, без педалей, звучало всё настолько круто.....что у меня бы язык просто не повернулся сказать что многоликая гитара "загибается"......нифига она не загибается, все конкурсанты с каждым годом сильней

... и добавил:

Лещинский Владимир по моему этого парня зовут.....

... и добавил:

уже молодые совсем мальчики 14-15 лет....приходят играть фьюжен с живым составом....был там парень один растроился из за того что ему вроде как ничего не дали, как мне показалось.....но в отличии от свое программы блюз просто сыграл никуда и никак.......поэтому ничего не получил, хотя чел толковый весьма, когда был изотов таких не было ещё..
« Последнее редактирование: Мая 15, 2012, 22:24:06 от B.B.B »

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Многоликая гитара 2012
« Ответ #53 : Мая 15, 2012, 22:31:53 »
Volvovan, почему не подпускают - Андрианова, например, звали, просто не получилось - гастроли у человека.
Суджян озвучил мысль насчет жюри, на следующий год будет видно.

Оффлайн Александр Кутейников

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 301
  • Репутация: +181/-3
Re: Многоликая гитара 2012
« Ответ #54 : Мая 15, 2012, 22:37:15 »
Косарь, Уважаемый, Косарь. Диалог в такой манере, которую Вы пытаетесь навязать не получится. Ну, скажем, я со своей маловразумительной лажей вот он, перед вами. Не от кого капюшоном не прикрываюсь и высокопарных речей о её Величестве музыке, и о детях из музыкальных школ не веду. А Вы кто есть? Чего играете иль сочиняете? Покажите как надо. Видео своё выложите, а может имя откроете?

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Многоликая гитара 2012
« Ответ #55 : Мая 15, 2012, 22:57:43 »
Критик - это человек, который говорит, как надо делать и как бы он сделал сам, если бы умел.

Оффлайн B.B.B

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 111
  • Репутация: +15/-0
Re: Многоликая гитара 2012
« Ответ #56 : Мая 15, 2012, 22:58:27 »
Нельзя конечно писать в сторону Александра такие вещи.....(это я  Косарю)........даже если при большом желании, согласившись с тем вбив себе в голову то что Александр типо где то лажу наиграл и т д.....добрый, прикольный человек, преподаёт на ордынке, нормально играет......Занимается человек СВОИМ делом, вот что самое главное...нельзя людей просто так обижать, лучше смолчать если что то не нравиться...в таком случае, ......или  сказать что конкретно не нравиться.......

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Репутация: +516/-16
Re: Многоликая гитара 2012
« Ответ #57 : Мая 15, 2012, 23:10:33 »
Конкурс как конкурс.Всегда была и будет  суета,суматоха и волнение.Потом-Москва-ещё не вся Россия.Где-то ведь есть нераскрытые таланты.Всё ещё будет.

Оффлайн Александр Кутейников

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 301
  • Репутация: +181/-3
Re: Многоликая гитара 2012
« Ответ #58 : Мая 15, 2012, 23:19:56 »
B.B.B, Огромное спасибо за поддержку. Честно говоря, любые кляузы (тем более анонимные), мне уже давно глубоко по барабану, но, тем не менее, даже в подобной никакой :D ситуации всегда важно услышать ободряющие слова. :) А вообще на этой ветке весело. То в помёт какой-то зайки вляпаешься, то какая-то милая крошка Мастер чего-то авторитетно ляпнет, а то к самому Косарю в немилость впадёшь :D

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Репутация: +516/-16
Re: Многоликая гитара 2012
« Ответ #59 : Мая 15, 2012, 23:23:56 »
То в помёт какой-то зайки вляпаешься, то какая-то милая крошка Мастер чего-то авторитетно ляпнет, а то к самому Косарю в немилость впадёшь :D
:)Я же предупреждал.А эт так,милые беседы ещё. 8)