Автор Тема: Конкурс \"Многоликая гитара\" 9-12 апреля  (Прочитано 17049 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Re: Конкурс \"Многоликая гитара\" 9-12 апреля
« Ответ #105 : Апреля 22, 2015, 08:15:14 »
В чем юмор-то? Не будет, значит закрываю тему и иду дальше 8)

Юмор в том, что никому это не надо. То есть, кому-то из нас, конечно, еще надо, но кого это... волнует?
Тоже к вопросу об организации. Вот и остается делать выводы на основании любительских роликов, снятых на телефон. Не оставляют корифеи нам выбора. Только обижаются и посылают подальше.
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2015, 08:22:54 от elraz80 »

Оффлайн lone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1254
  • Репутация: +660/-156
Re: Конкурс Многоликая гитара 9-12 апреля
« Ответ #106 : Апреля 22, 2015, 13:39:15 »
Я тут подумал...elraz80, все-таки, ты чертовски прав насчет того, что нужна тусовка, наследие и соответствующая атмосфера.
Их отсутствие осложняет дело в тысячу раз.

Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9730
  • Репутация: +3710/-60
  • Long Live Rock ’n’ Roll
    • vk.com/sergeon11
Re: Конкурс \"Многоликая гитара\" 9-12 апреля
« Ответ #107 : Апреля 22, 2015, 14:56:01 »
Я тут подумал...elraz80, все-таки, ты чертовски прав насчет того, что нужна тусовка, наследие и соответствующая атмосфера.
:i_am_so_happy:

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Re: Конкурс Многоликая гитара 9-12 апреля
« Ответ #108 : Апреля 22, 2015, 15:09:49 »
Я тут подумал...elraz80, все-таки, ты чертовски прав насчет того, что нужна тусовка, наследие и соответствующая атмосфера.
Их отсутствие осложняет дело в тысячу раз.

Вот, например, за тусовку. Была (а может быть и сейчас еще сохранилась) "гаражная" культура на западе - парни тусовались вместе целыми днями, играли, сочиняли, дурачились, ходили по клубам, концертам, встречались со "старшими", учились у них в живой и непринужденной обстановке. Это целый мир, стимулирующий молодых ребят на творчество. И все сплетено нитями, все сообщается между собой. Конкуренция вызывает азарт и это дополнительно стимулирует. ЗДОРОВАЯ атмосфера, продукты которой - то, что мы все знаем и любим.

У нас, напротив, все разобщено, раскинуто по островкам. У всех СВОЙ ЛИЧНЫЙ интерес. У этих своя тусовка, у других - своя. Боятся конкуренции, судорожно держатся за свои крохи "пирога" специфического рынка гитаризма. Все достаточно закрытые (были исключения в Ленинграде, на Урале и в Сибире местами в 80-х, откуда собственно и вышел живой продукт - ранний русский  рок). Куда тебе идти, молодому гитаристу с пока еще горящими глазами? Где искать кайф и вдохновение? У кого учиться? Иди ищи в интеренете единомышленников, пару раз в неделю собирайся на реп. базе, иногда играй в каком-нибудь полупомойко-клубе, потому что в "красивых" клубах здоровой конкуренцией не пахнет. Атмосфера НЕЗДОРОВАЯ. Ничего из этого не выйдет интересного.

Ну или на Многоликую Гитару можно ж пойти! Если ты крут, да и сильно повезет - то тебя заметят и у тебя, о счастье!, будет работа в "эстрадно-джазовом" коллективе, которые здесь (да и не только) считают музыкой для народных масс различной степени широты. Какие нафиг тут новые идеи? Дмитрий сначала жалуется на то, что у молодых нет идей и "своего видения", все типа пилят. А потом с гордостью перечисляет фамилии победителей конкурса разных лет - ребят уважаемых, но у многих ли из них есть эти "новые идеи"? Люди просто ЗАРАБАТЫВАЮТ деньгу у "звезд", вот итог. Кто-то, да преподает еще, кто-то свои сугубо "элитарные" проекты мутит. Да и звучит это у Дмитрия так, как будто они его ученики или выпускники Гнесинки все поголовно.

Есть древний справедливый принцип - ты начинаешь что-то менять, когда тебя перестает что-то устраивать. Если репутация конкурса, его энергетика и все остальное ОЧЕВИДНО даже для членов жюри и организаторов конкретно идет на спад, но при этом люди, от которых конкурс зависит (и это не молодые гитаристы) ничего не меняют - значит их все устраивает.

А "корифеи", вместо того, чтобы попытаться услышать голос "из простого народа", брезгливо морщатся, задирая повыше голову и обвиняют в "болоте" этот самый "народ". Вот и все дела.
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2015, 15:11:46 от elraz80 »

Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9730
  • Репутация: +3710/-60
  • Long Live Rock ’n’ Roll
    • vk.com/sergeon11
Re: Конкурс \"Многоликая гитара\" 9-12 апреля
« Ответ #109 : Апреля 22, 2015, 15:30:35 »
elraz80, плюсую) :good:

Оффлайн Groundy

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
  • Репутация: +24/-0
Re: Конкурс \"Многоликая гитара\" 9-12 апреля
« Ответ #110 : Апреля 22, 2015, 16:59:30 »
elraz80, что-то у тебя все в кучу, без обид )
В Штатах (допустим) есть свой гитарный мир, но он именно, что свой - чужаку там на порядок труднее, можно вспомнить пример того же Бойко - как он поехал покорять США (не ручаюсь за точность цитат, но смысл в том, что послушали его боссы какого-то мэйджора и сказали, типа, пальцы-то у тебя бегают, но у кого они тут не бегают, так что учи язык, вливайся в тусовку, и через годик приходи снова, поглядим, что получится).
А у нас вот такие вот условия, других не предвидится. Опять же пример - всем известный на этом форуме П. Забуруев: сколько он тут до выхода своей книги пиарился (а ГП - в общем-то наверное самое популярное место в гитарном рунете), а потом уже подготовленной целевой (sic!) аудитории продавал свою книгу, и продал весь тираж за какое-то время, да. Но тираж-то был тот - одна тысяча экземпляров, для РФ эта цифра - стат. погрешность.
А что лауреаты конкурса работают в поп-группах - все верно, люди профессионально занимались музыкой, достигли определенных вершин, как итог - теперь зарабатывают при помощи своих умений. Понятно, что у многих "зарабатывать музыкой" - это выйти на заполненный стадион под визги тысяч на всё готовых 20-летних калиброванных девиц, дать пару гениальных ми-мажоров в несильно трезвом состоянии (таким образом серьезно увеличив состояние своего банковского счета), и в номера! Но в реалиях все немного не так )
И про конкурс тоже понятно: если снять модную площадку, завесить все рекламой, нанять лучших бродвейских режиссеров для постановки, обеспечить круглосуточную трансляцию по всем ТВ-каналам рекламных роликов с напутствиями Зинчука (а что, а вдруг?), Беттенкурта и Ван Халена - то возможно (возможно) и проснется общественный интерес к мероприятию. Все это очевидно практически любому, и устроителям конкурса в том числе. Но кто оплатит весь этот банкет?

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Конкурс \\\"Многоликая гитара\\\" 9-12 апреля
« Ответ #111 : Апреля 22, 2015, 17:34:07 »
Цитировать
Была (а может быть и сейчас еще сохранилась)

Не может быть, а сохранилась :)

У меня американцы занимаются, и разница просто в самом фоне как таковом — большая. Человек, к примеру, живет в небольшом городке. Я как-то раз у всех спрашивал, мол, я уверен, что в радиусе нескольких миль от твоего дома есть клуб, где можно поджемить, послушать и т.п. Почти всегда ответ в духе «как это в радиусе нескольких миль — у меня через дорогу такой клуб».
Они почти все где-то играют, выступают постоянно. Это то, что в том же училище называется «ансамбль». Вот они постоянно занимаются этим ансамблем.

Никаких ваев в каждом магазине или клубе там нет — это миф, основанный на том, что многие, видя быструю игру, просто не знают, как отличить ее от качественной быстрой игры. Все, кто реально как-то по-мощному шпилит, рано или поздно все равно вырываются наверх, яркий пример — Phil X, который гаражи красил, а сейчас играет в Bon Jovi.
А есть Батио, Виннимуры (не шучу: можно послушать ритм на вступительном риффе в песне  «Meltdown» — одно дело вживую где-то залажать так, это есть и у Петруччи, Вая, Гилберта, Тиммонса и т.п., а другое дело играть так на альбоме), а есть вот топовые дядьки, где все совсем иначе сыграно и звучит. Поэтому одних никогда не позовут к Оззи, в Мистер Биг, Бон Джови и так далее, а других — позовут. Хотя для большинства людей что здесь быстро, что там — одно и то же :)

... и добавил:

Groundy, кстати, про книгу тоже интересный вопрос. Тираж в тыщу — это был только первый :) Потом было еще несколько, а в книжном «Москва» по-моему, на Тверской, короче, тот большой крупный магаз в центре, книжка за одну неделю вышла в бестселлеры в разделе музыкальной литературы. А там тягаться-то пришлось не с книжонками и методичками, а с книгами про Металлику, с нотами Нирваны и бардовской песней. И бестселлер за одну неделю, на втором месте шла по продажам.

И если развивать тему про книгу, я могу легко на пальцах показать насчет того, мол, сначала сделай. Я вот сделал. И Дмитрий тоже выпустил недавно, насколько я помню.
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2015, 18:05:55 от Jamiro »

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Re: Конкурс \"Многоликая гитара\" 9-12 апреля
« Ответ #112 : Апреля 22, 2015, 17:40:49 »
elraz80, что-то у тебя все в кучу, без обид )
В Штатах (допустим) есть свой гитарный мир, но он именно, что свой - чужаку там на порядок труднее, можно вспомнить пример того же Бойко - как он поехал покорять США (не ручаюсь за точность цитат, но смысл в том, что послушали его боссы какого-то мэйджора и сказали, типа, пальцы-то у тебя бегают, но у кого они тут не бегают, так что учи язык, вливайся в тусовку, и через годик приходи снова, поглядим, что получится).
А у нас вот такие вот условия, других не предвидится. Опять же пример - всем известный на этом форуме П. Забуруев: сколько он тут до выхода своей книги пиарился (а ГП - в общем-то наверное самое популярное место в гитарном рунете), а потом уже подготовленной целевой (sic!) аудитории продавал свою книгу, и продал весь тираж за какое-то время, да. Но тираж-то был тот - одна тысяча экземпляров, для РФ эта цифра - стат. погрешность.
А что лауреаты конкурса работают в поп-группах - все верно, люди профессионально занимались музыкой, достигли определенных вершин, как итог - теперь зарабатывают при помощи своих умений. Понятно, что у многих "зарабатывать музыкой" - это выйти на заполненный стадион под визги тысяч на всё готовых 20-летних калиброванных девиц, дать пару гениальных ми-мажоров в несильно трезвом состоянии (таким образом серьезно увеличив состояние своего банковского счета), и в номера! Но в реалиях все немного не так )
И про конкурс тоже понятно: если снять модную площадку, завесить все рекламой, нанять лучших бродвейских режиссеров для постановки, обеспечить круглосуточную трансляцию по всем ТВ-каналам рекламных роликов с напутствиями Зинчука (а что, а вдруг?), Беттенкурта и Ван Халена - то возможно (возможно) и проснется общественный интерес к мероприятию. Все это очевидно практически любому, и устроителям конкурса в том числе. Но кто оплатит весь этот банкет?

Извини, но мне представляется, что в кучу у тебя. И непонятен посыл.

Оффлайн Тунец

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: +4/-7
Re: Конкурс \"Многоликая гитара\" 9-12 апреля
« Ответ #113 : Апреля 22, 2015, 17:45:55 »
Не оплатит, а инвестирует. А не инвестируют, потому что отдачи НИКАКОЙ.

 

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Конкурс \"Многоликая гитара\" 9-12 апреля
« Ответ #114 : Апреля 22, 2015, 17:58:30 »
Цитировать
Виннимуры (не шучу: можно послушать ритм на вступительном риффе в песне  «Meltdown»
самая качевая тема у него. Беттенкурт в сравнении с Meltdown жалкая метрономная плоскодонка.  правда и у Vinnie Moore  другие альбомы не факел. но Meltdown-целиком отличная вещь.


Оффлайн Volvovan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1734
  • Репутация: +176/-73
Re: Конкурс \"Многоликая гитара\" 9-12 апреля
« Ответ #115 : Апреля 22, 2015, 18:00:22 »
Есть хоть одного посмотреть? Думаю, там даже не рядом. Играть темки Вая и быть Ваем — оно сильно разное. Хотя многие различий не делают: вроде ноты те, вроде быстрые куски сыграл — ну значит Вай, ага :)
http://my.mail.ru/mail/shamotayuriy/video/5852/5875.html
запись с "МГ" в 2011 году

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Конкурс \"Многоликая гитара\" 9-12 апреля
« Ответ #116 : Апреля 22, 2015, 18:03:41 »
Вот об этом я и говорю :)

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Конкурс \"Многоликая гитара\" 9-12 апреля
« Ответ #117 : Апреля 22, 2015, 18:04:45 »
Цитировать
Вот, например, за тусовку
так Элраз Петрович-тусуйся! кто тебе не дает? щас правда все в инет ушло, даже вот уроки по скайпу (хотя через дорогу есть клуб))), раньше на каждой лавке гитарюги сидели. но и на форуме есть разделы Джемы. вот в Клубе GRAFFITI постоянно люди играют-общаются.  и странно что у них никто совета как играть не спрашивает. играют на форуме одни, преподают другие-это по-русски!

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Конкурс \"Многоликая гитара\" 9-12 апреля
« Ответ #118 : Апреля 23, 2015, 14:36:50 »
Volvovan,  Вы с своем духе..... ))))  Ну ладно мальчишки с совковым гигантизмом, но вы то образованный взрослый человек, а говорите как ребенок))))) Нарушая все законы логики)))) А нарушение заключается в том, что вы сравниваете разные вещи по уровню. Мировой конкурс, куда отбирают людей со всего мира (прошедших предварительный отбор!!!!!)  и конкурс муз. училища (коих в стране сотни и каждый может сделать такой конкурс).... То что этот конкурс стал популярным в свое время - это не его собственно заслуга в организации. Она какая была, такая и есть! Все на том уровне на котором это возможно делать в муз. училище.  Не более, не менее. Сравнивать мировые конкурсы все равно, что сравнивать Чемпионат Мира с  соревнованием  местных школьных команд)))) Все в одну кучу. Я был в Монтре на конкурсе и не видел там никакой крутизны. И если другие конкурсы (отбирая ГОТОВЫХ профессиональных артистов) это делают как на концерте, то в данном случае это просто глупо, так как люди не могут сыграть три квадрата блюза!!!! )))) Они ни разу не стояли на сцене!!!!! А если им выключить свет и пустить дым, то они не сыграют вообще ни одной ноты!!!! )))) Вы о чем тут говорите? )))) Есть в голове то мозги или отсохли от форумных баталий)))) ?

Я знаю про конкурсы и Цыганкова (мы с ним на постоянной связи) и тем более Саши Позднякова (так как учавствовать на этом конкурсе (МГ) я его и уговорил))) И знаю какие силы за этими конкурсами стоят, их цели и задачи. И эти цели и задачи других уровней и совершенно других условий и запросов общества (гитарного)!

Все началось с того, что человек в этой ветке, посмотрев минутный ролик развел бодягу о совковости! То что нет шоу! И то, что человек не делает шоу нашел причину - организаторы не умеют делать шоу)))) Как будто шоу делают не музыканты на сцене, а это должны делать организаторы)))) Пипец)))  Сцена как в ДК у него! То есть люди не могут одним пальцем сыграть блюзовый квадрат, а сцену им подавай в Олимпийском))))

Кстати, в этом году гала концерт проходил в клубе Козлова - на настоящей концертной площадке. Соревнование закончилось, и там уже можно делать шоу и смещать акценты.

По поводу ВАЕВ и САТРИАНИ мы говорим, о СРЕДНЕМ фоне гитаристов, о среднем арифметическом гитарной мысли. И понятно, что в США, Англии, Германии и даже Финляндии/Швеции она выше! Гораздо выше.  Это понятно. И понятно, что уровень жизни там выше и в подъездах там не воняет. Поэтому и сцены у них не как в советских ДК.

Но даже в этих условиях кто вам мешает сыграть круто? Кто вам мешает выйти на сцену и превратить свою игру в искрометное зрелище?  Сцена как в ДК вам мешает? Или организаторы, которые не запустили дым? Может надо бы покопаться в своих проблемах, а не искать причины своих проблем в каких-то внешних факторах?
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2015, 14:38:48 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Re: Конкурс \"Многоликая гитара\" 9-12 апреля
« Ответ #119 : Апреля 23, 2015, 14:53:33 »
Но даже в этих условиях кто вам мешает сыграть круто? Кто вам мешает выйти на сцену и превратить свою игру в искрометное зрелище?  Сцена как в ДК вам мешает? Или организаторы, которые не запустили дым? Может надо бы покопаться в своих проблемах, а не искать причины своих проблем в каких-то внешних факторах?

Возрастной ценз, например, мешает  ;D  Вы ж только до 30 годков ребятишек пускаете  ;)