Форум гитаристов

Jamiro,  Все верно пишешь Паша))) И статьи в Ин_ауте были (мои, кстати) и Опарин 9 лет (которого я привез на конкурс из Самары) - все проходило на моих глазах! А в этом и прошлом году 11-12 лет Володя Черноклинов был, тоже звезда восходящая. И в этом году были ребята сильные.

Вот только не конкурс пошел на спад, а вся эта гитарная тема пошла на спад. И конкурс вследствие этого представляет все меньше интереса. Порядком надоело уже  гитарное пилилово))) Куда ни ткни пальцем - пилилово, кто быстрее))) И понятно, что даже самим гитаристам это уже не интересно. Поэтому интерес к конкурсу нужно подогревать не "шоу" (кстати, гала-концерт был в клубе Козлова на конертной сцене), а чем-то новым в музыке.

Я всегда удивлялся на конкурсах (10 оет сижу и удивляюсь), что молодые люди, которые должны по идее что-то делать новое, продвигать новые смелые идеи, играют "Сатриани" без малейшего движения куда-то в область современных молодежных жанров. Отсутсвие идей - вот беда гитаристов. Они все застряли в роке 60-х-80-х))) И для молодежи все это стариковский  "ретро-стиль"))) Плюс к этому - Слабое ладо-гармоническое мышление (незнание гармонии и ладообразования) , отсутсвие стилевого поиска (типа микса электронного гитарного хип=хопа с джазом и еще с чем)))) Ничего этого нет!!!! Интересного ничего нет - есть только быстрые пассажи ПШ )гармонического минора) , свип "ля-минора" в три октавы, и все. Бэнды делать могут единицы)))) при этом поливают пассажи как из пулемета на Зуме выкрученным гейном)))) Понятно, точ любителей всего этого гитарного искусства все меньше даже среди гитаристов))) Есть 2 десятка пьес, которые из года в год играют все конкурсанты и от которых уже отрыжка)))
Кому это надо? Именно поэтому и идет все на убыль и никаким шоу с иностранными звездами (ох уж эти иностранные звезды, сколько же можно лбом то биться и молиться на "богов"))) Самим то хоть, убогими и обделенным талантами,  капельку гордости заиметь что-ли)))

Что касается "шоу" на сцене, то не на надо путать конкурс с концертом. Но главное, как уже говорил, талантливый и подготовленный человек всегда себя покажет. А не талантливому не поможет мигание светомузыки и дргание коленками)))

И сцена Гнесинки это не сцена "ДК Ильича". На этой сцене играл Андрес Сеговия и еще масса исторических личностей. Эта сцена видела многое. И выступить на ней большая честь. Если кто это не понимает, его проблемы))) А кому надо спрятаться за "шоу", тот просто хочет сместить акценты с исполнительства на другие элементы. Но конкурс ставит цель определить лучшего в исполнительстве.

Понимаю вашу боль, Дмитрий. И не в коем случае не хочу умалить достоинства ваших воспониманий и ценностей. Боюсь, что вы снова не совсем поняли мысль. Вы там были много раз, я не был. Но даже в этом долбанном коротком ролике видно, что малочисленным зрителям НЕ ИНТЕРЕСНО! Да, чувак под болтовню зрителей играет со скучающим видом избитую вещь Сатриани, а что он будет еще играть в наших широтах? Он с луны свалился? Откуда ему брать "новые идеи"? Сцены нет, сколь нибудь массовой культуры нет. Человека формирует среда, а среду формируете в том числе ВЫ, организаторы самых "популярных" конкурсов, гитаристы с именем, известные преподаватели. У ВАС эти идеи есть?

Посмотрите на последний JTC, он ведь самый массовый и популярный не так ли? Вы сетуете на "шпилево", а как назвать безумную моду на фьюжн (сдерживаюсь, чтоб не поставить кавычки)? Павел пилит фьюжн, Джон Смит пилит фьюжн, мистер Ли Чжоу пилит фьюжн, но кому это надо? Это что, новые идеи или все же то же самое пилилово, только в профиль? Может у них плохо с ладово-гармоническим мышлением? И ви таки удивляетесь, что "гитарная тема" пошла на спад?

Господа, уж будьте честны хотя бы сами с собой. Вы заняли свои ниши и акцент выставлен на частный интерес, мягко говоря. Насколько эти ниши "теплые" решать вам, но стремления выбраться из них не наблюдается.

Только, ради бога, не обижайтесь, Юрий Мейлян так вообще засранец 

elraz80, Никакой боли у меня по этому поводу нет.))) Так как есть понимание происходящих явлений))) Обижаться на пустую болтовню никто не собирается))) Типа, я бы сделал, если бы))) Я таких "футболистов", с бубликами перед телевизором, которые комментируют и "знают" как играть в футбол, вижу каждый день... И уже давно на эту совковую ментальность не реагирую.
Мой принцип: Можешь сделать лучше - сделай и покажи. Не можешь - сделай хотя бы как можешь.

Ошибаетесь, Дмитрий, не знаю пока как играть лучше. И нигде это не утверждаю. Начал серьезные взаимоотношения с гитарой лишь относительно недавно и "перед телевизором не сижу" - смотреть нечего. Где же вы находите совковую ментальность? В том, что будучи "не на поле" я позволил себе откруть рот на старых игроков? Но я всего лишь ответил вам на ваши конкретные сетования по поводу отсутствия  у молодых гитаристов идей и понимания муз. процесса. Нельзя так делать? Надо встать и благоговейно молчать, опустить глаза в пол? Вы скажите, не стесняйтесь - будем знать на будущее, что ВАМ, например, на этом форуме если и можно отвечать - то только в позитивном ключе, критику "из публики" вы не воспринимаете. Скажите и я не буду тратить буквы 


... и добавил:

Что касается новых идей, то вы, видимо, варитесь в определенном кругу гитарной музыки и думаете, что только там и происходит вся жизнь.
П.С. Никакой безумной моды на фьюжн лично я не наблюдаю)))  Это "модно" только среди тех, кто учится играть на гитаре, кто еще не нашел свою ноту. А такие люди, которые нашли, которые, кстати,  создали гитарный фьюжн (например Джон Скофилд) и которые имеют концертный график, дано играют простые мелодии.

Дмитрий, просто оглянитесь вокруг. Покорнейше прошу прощения, но это именно Вы, как давно сформировавшийся музыкант, варитесь в определенном кругу гитарной музыки.

 И Дмитрий прав,и Паша..и  elraz80-тоже прав.Мы все боимся  признать-гитарная тема не имеет массовой популярности в мире и тем паче-в России. Но мы -это любим!То ,что  играют на конкурсах по лекалам мастеров-явление нормальное.Это всё же-ученичество и конкурс прежде всего-для учней.Десять лет назад всё казалось более свежим(трава зеленее,деффчонки симпатичнее) ибо ещё не было такого вала информации по гитаре у нас и информативное поле только начинало заполняться.
 Сейчас уже в воздухе витает нечто другое-нужна какая-то новизна на уровне идей,на уровне формы подачи материала,и на уровне содержания этого материала.Просто хороший ученический уровень-видимо,Многоликую(и Многоликих) уже не устравает..Как-то так.

elraz80, Совковая ментальность заключается в том, чтобы не впустую молоть языком, а что-то сделать... И показать это. А нажимать на кнопки компа "я бы сделал круто" и высказать свои пожелания может каждая бабулька. )))   

Где я варюсь, с кем общаюсь как и чем живу можно судить по делам (проведенные конкурсы, гитарные фестивали, передачи на радио, статьи в журналах, мастер-классы, выпуски CD, DVD и т.д.). Мне не надо оглядываться  по сторонам, так как я в центре событий гитарной жизни (в России так уж точно) не один десяток лет.
А вот вы, судя по текстам, живете в своем мирке, нарисованном собственным воображением.

И лучше не тратить время, а что-то записать/показать/сделать....  Вот чтобы народ посмотрел и на "не совок, на шоу, и все другое))) И посмотрим после этого будет ли это кому-то интересно. И ТОЛЬКО после этого, когда вы докажете, что делаете что-то интересное, суперпрофессональное, с шоу и другими пирогами вам поверят. А пока все только слова.

Конкурс на данном этапе такой, каково общество. Было другое общество (запрос общества) был другой конкурс. Будет в будущем интерес к этому, возможно, появится и другие формы его проведения. Что об этом говорить? Люди делают все так как считают  целесообразным на сегодняшний день....

Дмитрий, из уважения к вам, позвольте мне не отвечать. Почему то вы воспринимаете мои слова как "наезд", хотя я преследовал противоположные цели.

Конечно, начинающие гитаристы должны молчать или "идти на сцену и показать себя". Также как и простые граждане страны, например, должны молчать про политику своего правительства или идти баллотироваться в депутаты. Хорошая логика, великодержавная! Вертикаль! Вот это я и называю совковым менталитетом. "Я начальник-ты дурак, ты начальник - я дурак". Болтовню закончил, приказ "вольно" принял, разрешите идти?

Почти все вопросы можно решить с использованием всего двух мер: 1) деньги и 2) правильное их использование.

Еще раз: конкурс проводит муз. училище в своих стенах. Какие еще вопросы?  Проводит на том уровне на котором может проводить и на котором проводило до этого. То что он по сути единственный в стране это не заслуга конкурса, а просто потому что больше ничего на этом уровне нет. Бывали времена, когда народ стоял на улице , так как люди не могли попасть в зал. Времена эти прошли. Делать с ног сшибательный конкурс, с шоу, с привлечением бизнеса, СМИ и т.д. нет смысла, так как НЕТ ПОТРЕБНОСТИ в этом!  Подпрыгивать и плясать перед кем-то ради того, чтобы ему стало интересно принять участие в конкурсе тоже ни у кого нет желания.  Кому надо тот примет участие, кому не надо тот пусть дальше мечтает, что ситуация диванного статуса как-то разрешится сама. )))

В свое время в вел передачу на радио. И просил высылать мне записи которые я бы крутил! Типа, молодые таланты))))  Вы думаете мне кто-то что-то присылал? Только отдельные пилилово на зуме, сделанное самопально на компе, даже оп техническим требованиям не проходящее для эфира. Даже это никому не надо было. Про конкурс та же история. Если вам это не нужно, то и организаторам и подавно!

Что касается музыки: Я не боюсь это признавать, что гитарная жизнь идет на спад! Более того, говорю об этом последние годы! Это касается, правда, гитарных стилей рока и другого пилилова. Это проехали уже давно. Не интересно даже самим, кто играет)))) А про зрителей, тем более не гитаристов так вообще можно молчать. На фиг это не надо никому. Вам самим интересно будет прийти на концерт саксофониста (например), который вместо музыки будет показывать как он умеет выдувать 40 нот в секунду? Саксофонисты может и похлопают в ладоши, а у вас завянут уши через пять минут.

Гитарная музыка этого вида, где играется 20 секунд тема (мелодия, где есть музыка), а потом 5 минут "импровизация" (то есть пилилово) эта форма музыки сейчас в прошлом. Люди давно уже играют заученные выверенные соло! (!!!!!) Послушайте Сатриани на мастер-классе. Он свои "импровизции" играет "копейка в копейку"!!! Почему, да потому что он давно понял, что пустое пилилово было интересно в конце 60-х, когда гитара отвоевывала пространство. А потом, когда в каждом музыкальном магазине можно встретить пяток "Ваев", которые высекают искры - это все стало обыденным и следовательно неинтересным.
И никакое шоу не поможет спрятать это.

Элементарный анализ гитарной жизни показывает, что в данный момент концертирующие гитаристы уходят от импровизации в область игры тем и вариаций тем. Сегодня иду на Томми Эммануэля - дико популярный гитарист во всем мире. Играет человек мелодии!!! На вопрос какую музыку слушает мне лично ответил, что гитаристов он НЕ СЛУШАЕТ! Слушает ПЕСНИ, потому что там есть МЕЛОДИЯ! )))

Джефф Бек - пару лет назад взял Грэмми как лучший инструменталист! Играя битловские переложения! ))) ТО есть красиво, оригинально сыграв МЕЛОДИЮ.

На фестивале в Техасе участвовал в концерте. Слушал все группы, коих было штук 30))) Все играют очень круто - и никаких соло и пилежа!!!! )))) Только риффы и классные выверенные ходы. Даже в джазе уже устали от этого!

У нас же гитарная мысль в роке остановилась в развитии на уровне 87-го года))) Вот и в этом году послушал пять раз Сач буги и еще пару вещей с того альбома. понятно, что это уже классика рок-гитары. Но ведь вторую вещь то можно было же сыграть что-то новенькое! Можно же показать свои наработки, находки, свои творческие поиски идей как в гармонии, в ритме, в развитии, в аранжировке, эксперименты с электроникой и новыми модными стилями. НИЧЕГО этого нет!  И это молодые люди, которые по идее должны идти вперед и рваться в бой. А музыку играют моей молодости. Это все равно, что я бы в 70-х начал играть джаз оркестра бенни Гудмана, который любил мой отец)))) Вот это мне действительно странно. Почему молодежь не играет СВОЮ музыку, СВОЕЙ эпохи, отражая СВОЕ видение мира.

Это можно объяснить только одним - люди занимаются формой. Содержания, какой-то мысли в голове не имеется. Так как если бы мысль была, то она бы априори облачилась в современную форму. А так получается изучается гитара только внешне. На уровне техники игры. Скудость мысли, отсутсвие какого-то творчества, желания реализации своих потенциалов, неверие в свое будущее и т.д. вот причина упадка.

И никакое шоу и деньги этой скудости мысли не поможет! )))

Да нету там в каждом магазине высекающих искры Ваев. Есть максимум кто гаммы быстро гонять умеет.