Голосование

Какой тип голосования в джэмах лучше?

1. Как было раньше - любой участник имеет 1 голос
2. Взвешенные результаты - новичок имеет 1 голос,пользователь с 100 сообщениями имеет 10 голосов
3. Приоритетное голосование - то, что мы обсуждаем в этом топике
4. Голосование как в Новогоднем джэме 2012
5. мне без разницы :)

Автор Тема: Варианты голосования, взвешенные результаты, за и против  (Прочитано 10735 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nothing Personal Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Репутация: +367/-2
 Еще раз обращаюсь к собравшимся здесь :) , особенно это касается опытных участников, которые не раз сталкивались с неадекватными результатами голосований.
 Давайте попробуем новую систему, о которой я писал выше. Это же не так сложно - посмотреть результаты призовых джэмов за последние пару лет и составить список финалистов и призеров. К тому же по большому счету зачастую в финал попадают одни и те же люди - и не так уж много наберется их :)
 Если мы хотим прироста качества джэмов, имхо - это стоит попробовать.
« Последнее редактирование: Января 10, 2012, 19:47:55 от WaveR »

Оффлайн Nothing Personal Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Репутация: +367/-2
Nothing Personal, тогда нужно понимать, что практически эти люди и будут определять финал.

 Финал будут определять люди, которые умеют играть :) - что они доказали предыдущими джэмами. И стать одним из них более чем реально. И это отличный стимул для тех, у кого пока нет такой привилегии.  
 Зато клоны, только что зарегистрированные друзья и люди , которые (скажем так) пока не готовы зрело оценивать соло других - будут иметь умеренное влияние на ситуацию в целом.
 Еще раз напомню идею:
 новый участник - 1 балл
 опытный участник - 5 баллов
 бывший финалист, а так же ведущий джэма или спонсор - 10 баллов
 бывший призер - 15 баллов..
 Можно ведущего джэма или спонсора отнести к последней категории.. Можно по-другому назначить баллы. Но это уже все - нюансы..
« Последнее редактирование: Января 10, 2012, 19:46:49 от WaveR »

Оффлайн WaveR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: +1504/-13
  • guitar.jam.sessions
    • guitarcontests.ru
Финал будут определять люди, которые умеют играть :) - что они доказали предыдущими джэмами. И стать одним из них более чем реально. И это отличный стимул для тех, у кого пока нет такой привилегии. 
 Зато клоны, только что зарегистрированные друзья и люди , которые (скажем так) пока не готовы зрело оценивать соло других - будут иметь умеренное влияние на ситуацию в целом.
 Еще раз напомню идею:
 новый участник - 1 балл
 опытный участник - 5 баллов
 бывший финалист, а так же ведущий джэма или спонсор - 10 баллов
 бывший призер - 15 баллов..
 Можно ведущего джэма или спонсора отнести к последней категории.. Можно по-другому назначить баллы. Но это уже все - нюансы..
я уже пытался это двинуть, для того что бы это организовать нужно пересчитать эти нюансы. не забывай что это интернет, и люди иногда уходят. для того что бы включить эту систему требуется очень сильно напрячь Кузьмича, и постоянно его напрягать для включения нового призера. если после этого все равно будет ручное голосование - меня не поймут админы.

Оффлайн Шалений кiт

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3282
  • Репутация: +1370/-11
  • доБрЫй ВеСеЛый Кот
WaveR
ты молодчага,но зачем вообще кого-то напрягать,кто такие у нас победители этих джемов?
Я знаю одно,никто не имеет право считать себя выше других,мы на форуме где мнение новенького так-же важно как и мнение победителей-приз зрительских симпатий-все об этом говорили-что может быть лучше,просто молодежи нужно быть смелее,иначе форум превратится в сборище старперов.

Оффлайн WaveR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: +1504/-13
  • guitar.jam.sessions
    • guitarcontests.ru
Если это для дела, то можно напрячь кого угодно. Определитесь как хотите, а я сделаю что возможно

Оффлайн bsm10

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1591
  • Репутация: +862/-6
  • всем пива!
Я поддреживаю идею Nothing Personal, хотя бы за то, что дает реальный шанс любому иметь веский голос, даже новичку. Если мне не изменяет память, то призерами, либо вошедшими в десятку, становились пользователи, которые  не имели 100 сообщений

Оффлайн Шалений кiт

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3282
  • Репутация: +1370/-11
  • доБрЫй ВеСеЛый Кот
причем тут сообщения,сейчас по-твоему нечестное голосование?

Оффлайн S.Ailarov

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 684
  • Репутация: +135/-2
Открытое голосование это очень здравая идея, поскольку оно является живым и реальным. Весь  электорат словно в одном помещении, аки депутаты в госдуме. Каждый видит, кто куды отдал свой честный, надеюсь, голос. Таким образом мы лучше понимаем друг друга, ибо виден вкус и приоритеты каждого голосуна. Поэтому иерархия значимости голосов у каждого участника джема формируется собственная.  Я думаю это хорошо. Допустим мне часто интересно не абсолютное значение голосования, а мнение некоторых конкретных участников, чье мнение сегодня мне важно и интересно, исходя из собственных представлений о прекрасном.  В этом плане инициатива Nothing Personal мне лично видится полезной, поскольку позволяет отчасти унифицировать вышесказанное. Нужно лишь грамотно подобрать пропорции, то есть вес голосов, чтоб джем не окостенел и общение было максимально конструктивным. Остается уповать на мудрость высшего духовенства, то бишь модератов.

Оффлайн Nothing Personal Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Репутация: +367/-2
и как это узнать  :hitrez: :crazy:   а  кажись  таких не было ....

 навскидку - такой человек был в прошлом призовом джэме.

причем тут сообщения,сейчас по-твоему нечестное голосование?

 Речь сейчас не о том - честное или нечестное. Голосование в любом случае должно быть честным - это даже как-то глупо обсуждать.
 Речь о другом. Предположим Шалений кiт, записал соло для этого джэма. Вполне достойное.  :git: И его оценили люди типа Zyggie , eye fusionman, Symb.
 Но гораздо больше людей с малоизвестными никами проголосовали за Васю Пупкина, который сыграл гораздо хуже.. Просто оценить соло Шалений кiт, у них не хватило вкуса и мозгов.  :los: И по общим итогам победил - Вася  :poz: Это честно? Формально - да.
 Это справедливо? Не уверен.
 Много раз высказывалась мысль - не важно сколько за тебя проголосовали, важно - кто проголосовал. Тот способ подсчета голосов, о котором я говорю - как раз учитывает это. Надо придумать просто как это все оформить-организовать..
 Я не понимаю по каким причинам это может кому-то не нравится. Шансы выиграть есть у всех - достаточно хорошо сыграть. Для любителей "выпиливать лобзиком по вечерам" этот способ ничего не меняет в худшую сторону.  ???
 Имхо, польза в том, что по идее общий уровень будет расти. Разве это не стоит того?

Оффлайн Шалений кiт

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3282
  • Репутация: +1370/-11
  • доБрЫй ВеСеЛый Кот
да в основном я тут вдесятках и уже давно профессионально этим зарабатываю ,парни,ну почему делать меня выше других???
пусть все имеют одинаковое мнение но скажут об этом открыто-кто и что-да ведь видно будет при открытом голосовании!!!

... и добавил:

Да мне пофик-ТУТ Я ИГРАЮ ПРОСТО ЧТОБ ИГРАТЬ!!!

вы че тут???

... и добавил:

в том то и прикол чтоб опытный музыкант играл с новичком...
чуваки главное дружба!!!

... и добавил:

и уже давно свою оценку я сужу по своему зароботку


... и добавил:

А ценность как человека по любви своей жены,друзей и уважению людей находящихся со мной рядом
« Последнее редактирование: Января 09, 2012, 23:14:43 от Шалений кiт »

Оффлайн PsyCho23

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 400
  • Репутация: +50/-2
Повторюсь.....
Тут дело либо вкуса, либо академизма.........
Если есть участник под ником Х наделенный голосом весом в 10 голосов обычных участников, то он как бы должен отвечать за свой голос.коментировать...ибо предполагается что он слышит больше(ну там пассаж не совсем в ритм, или Си бемоль не из этой оперы)...так кк если коментария не будет все опять же сведется в кучу вкусов.....и тогда напрашивается вопрос....а чем вкус Х лучше чем остальные............такая система наверно лучше пойдет в призовые джемы...так как там всетаки должно быть конструктивнее мнение...нечто большее чем нравиться или нет...
В джемах же рядовых, весомость голоса Х незачем... так как там почти всегда идет речь о нравиться или нет, и люди если хотят отписываются сами что и почему...

Оффлайн Slon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: +396/-10
соглашусь с Котом касательно разделения масс по принципу элитарности. также считаю, что у всех должны быть одинаковые права при голосовании. возможно, это не очень эффективно с точки зрения мнимой справедливости и выделения по-настоящему хороших сол из общей кучи. но.. равенство, на мой взгляд, необходимо здесь из соображений элементарной этики, поскольку позволяет никого не ущемлять (а подобные случаи, как я понял, уже происходили) и сохранять видимость хоть какого-то единения, что ли. все эти методы искусственного регулирования лишь отталкивают новых людей, давая понять, что местное общество тоже разделено на касты и тут правее тот, кто дольше варился в котле и наскреб за это время какие-то сомнительные регалии. одним из удачных способов спасения ситуации с выпадением хороших фрагментов из десятки считаю те же "золотые билеты", которыми по установившейся уже традиции обладают ведущий и спонсор. такая система не раз уже себя показывала с хорошей стороны. как бороться с фирмами-однодневками уже много раз обсуждалось. короче говоря, средства есть. главное - сохранить состояние равенства, которое, по правде сказать, уже сейчас частично нарушено

Оффлайн Nothing Personal Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Репутация: +367/-2
... главное - сохранить состояние равенства, которое, по правде сказать, уже сейчас частично нарушено

 Ты имеешь в виду "взвешенные результаты" ?
 Ну вот в том то и дело, что неравенство уже существует. Только по более несправедливому принципу - почему перед хорошо играющим новичком обладает преимуществом человек, просто набивший много постов? Тогда надо и это убрать. А если дифференцировать - то может по какому-то более справедливому принципу? Идти - так до конца :)
 На самом деле меня лично устраивает любой вариант - как решит народ, пусть так и будет.

Оффлайн Slon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: +396/-10
Ты имеешь в виду "взвешенные результаты" ?
 Ну вот в том то и дело, что неравенство уже существует. Только по более несправедливому принципу - почему перед хорошо играющим новичком обладает преимуществом человек, просто набивший много постов? Тогда надо и это убрать. А если дифференцировать - то может по какому-то более справедливому принципу? Идти - так до конца :)
 На самом деле меня лично устраивает любой вариант - как решит народ, пусть так и будет.
да, я про "взвешенку". с другой стороны, понимаю и модераторов, которые ищут пути устранения левых голосов, но во многом просто скованы техническими возможностями форума. были мысли даже о регистрации "клуба" джемеров, что давало бы людям право на голосование и участие в джемах. у всех членов клуба был бы какой-нить особый значок - цвет звезд или еще чего. типа, никакой проблемы: хочешь участвовать в джемовой жизни форума - зарегистрируйся в клубе. людям приятно, а модераторам легко контролировать участников по базе. но это опять же вряд ли технически возможно. а так был бы неплохой вариант, мне кажется

Оффлайн skripak

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +2/-0
Re: Варианты голосования, взвешанные резуль&#
« Ответ #14 : Января 10, 2012, 02:52:41 »
Целиком и полностью поддерживаю и разделяю все о чем говорит Nothing Personal. И дело не только в голосовании,создается ощущение что мы участвуем в джемах по какому то гуманитарному предмету,на то кто больше напишет сообщений на форуме,за что  получаем поощрение в виде рейтинга эксперта и т.п. и как следствие преимущества при голосовании. Вместо того чтобы таким образом поощрять тех кто участвует в джемах,по выше предложенной системе или чему-нибудь подобному.
 В любом случае это будет справедливым поощрением за конкретно проделанную работу.Что само по себе уже приятно.
« Последнее редактирование: Января 10, 2012, 02:55:28 от skripak »