Автор Тема: Не дадим уничтожить русских!  (Прочитано 181467 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: НЕ ДАДИМ УНИЧТОЖИТЬ РУССКИХ!
« Ответ #660 : Декабря 13, 2010, 14:01:38 »
G.MOSHEL, оба пункта, по которым ты не согласен, напрямую связаны между собой! Само наличие 282 статьи абсурдно! Руководство страны ОБЯЗАНО создать такие условия в стране, когда межнациональная вражда просто отсутствует как явление. А для этого нужно повышать уровень жизни ВСЕГО населения. А медвепуты пытаются с помощью 282-ой бороться с последствиями, вместо того чтобы устранять причину.
Эх, хотелось бы, чтоб было так, но я даже не могу представить, с чего им начать. Я согласен, что повышение уровня жизни и материальный достаток, сделают людей, в некоторой мере добрее, но не хотелось бы, чтоб взаимопонимание зижделось на сытости. Больно слабая основа. Мы все знаем, что можно и , что нельзя и все в курсе заповеди НЕ УБИЙ и я не могу сказать, что ситуация в стране (политическая, экономическая или какая другая) толкает граждан на вынужденное убийство, но отменять статью105 УК РФ, я бы тоже не советовал. Не совсем конечно понимаю, почему скажем бедность или просто тяжёлое материальное положение, должно толкнуть меня на ненависть к Русским или какому другому народу.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9278
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: НЕ ДАДИМ УНИЧТОЖИТЬ РУССКИХ!
« Ответ #661 : Декабря 13, 2010, 14:15:32 »
Поясни, что именно запрещали и в какой форме выражать?
Например, дело Аракчеева и Худякова. Эпизод:

Автозаводской суд Тольятти признал главного редактора газеты «„МК“ в Тольятти» Татьяну Гузаеву виновной в совершении преступления против государственной власти по статье 282 УК РФ — «Возбуждение ненависти либо вражды». Суд приговорил журналистку к штрафу в 100 тысяч рублей.

Уголовное дело на журналистку было заведено в мае 2007 года. Татьяна Гузаева 9 мая 2007 года была задержана правоохранителями в Парке Победы Автограда за распространение листовок, в которых говорилось о деле Худякова-Аракчеева. Офицеры МВД России были признаны виновными в совершении убийств граждан чеченской национальности во время контртеррористической операции на территории Чечни.

По словам государственного обвинителя, Татьяна Гузаева «совершила действия направленные на возбуждение ненависти и вражды группы лиц по признаку национальности». Прокурор просил назначить суд наказание журналистке в виде одного года лишения свободы условно. Примечательно, что гособвинитель в своем выступлении отметил, что на него никто не давил и обвинительное заключение связано также с личным мнением, сформированным после прочтения материалов уголовного дела.

Адвокат журналистки в своем выступлении сказал, что считает свою подзащитную невиновной, и настаивал на оправдательном приговоре. По словам защитника, в действиях журналистки не было прямого умысла.

В последнем слове, Татьяна Гузаева отметила, что «рассматриваемое уголовное дело является необоснованным и противозаконным расходованием бюджетных средств и человеческих ресурсов, которые могли бы быть направлены на расследование реальных преступлений». Журналистка не просила суд о снисхождении, поскольку не согласна с предъявленными обвинениями и в деле нет никаких доказательств ее вины.

После короткого перерыва, судья Алия Тахаутдинова, назвав последнее слово подсудимой «попыткой избежать уголовной ответственности», вынесла обвинительный приговор журналистке. Чтение обвинительного заключения заняло не более получаса. Татьяна Гузаева была признана виновной в совершении преступления по ч.1 ст. 282 УК РФ «Возбуждение ненависти или вражды» и приговорена к штрафу в размере 100 тысяч рублей.

Шедеврально звучала результирующая часть приговора: Гузаеву признали виновной в

    «возбуждении ненависти и вражды по отношению к группе лиц, осуществлявших геноцид русского народа»

... и добавил:

Эх, хотелось бы, чтоб было так, но я даже не могу представить, с чего им начать.
Я могу представить: сажать бандитов типа Цапка, которые мешают самостоятельной экономической активности граждан.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2010, 14:18:50 от Rolly »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: НЕ ДАДИМ УНИЧТОЖИТЬ РУССКИХ!
« Ответ #662 : Декабря 13, 2010, 14:25:46 »
Rolly, ну соглашусь с тем, что количество участников превзошло ожидания организаторов и, что далеко не все там были футбольными фанатами и многим это была такая же развлекуха, как и столкновения фанатов одного клуба с фанатами другого - драка ради драки и не будь там омона, то не известно чем это кончилось бы. Просто сомневаюсь, что санкционируй органы и согласуй с организаторами подобную акцию, то результат был бы другой.
По поводу статьи 282 , то называть её Русской, не правильно, она применима к любой нации и за её отмену . может ратовать только тот, кто собирается разжигать межнациональную ненависть и вражду и унижать человеческое достоинство, а я не думаю, что это входит в планы Русских националистов (хотелось бы верить, что их помыслы больше в сторону Русской культуры и традиций), а тогда и переживать нечего.
Заниматься делом Копцева, Русским националистам, ни , кто не запрещал, а наоборот, это было бы сильным политическим шагом с их стороны. Эдакое наведение порядка у себя дома и лишнее доказательство непримиромости с фанатизмом прикрывающимся идеями Русского национализма и выставляющим его не в том свете, в котором он себя видит.

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: НЕ ДАДИМ УНИЧТОЖИТЬ РУССКИХ!
« Ответ #663 : Декабря 13, 2010, 14:38:47 »
G.MOSHEL,
Цитировать
Или на кого, а может молящиеся, просто оказались на там и не тогда?
http://www.russia-talk.com/rf/naz-syn.htm
Я думаю, что ответственность лежит на организаторах. Тем более , что "маньяк " был в зале суда с большой группой поддержки.
Зачем постись всякую муйню , ни один не пострадал никто не убит.
Пацану дали огромный срок за порезы на.........................
Когда по амнистии освобождают толпы ослоебов бородатых то вы лупатые молчите типа рыбы.
Ты хоть знаешь что за секта которой руководит ваш главный раввин России и чем они занимаются ?

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9278
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: НЕ ДАДИМ УНИЧТОЖИТЬ РУССКИХ!
« Ответ #664 : Декабря 13, 2010, 14:41:19 »
G.MOSHEL, статью называют "русской" по факту её спекулятивного применения исключительно к русским, хотя есть множество случаев, когда действия нерусских подпадали под эту статью. Повторю, это не выдумка или чьи-то измышления, это отражение реальности.
Если бы акция была санкционирована и согласована с властями, то она совершенно точно прошла бы по-другому. Если сейчас во многом был важнее фактор протеста и единения, то в случае согласования более важным было бы оглашение требований. Действия омона также повлияли на ход акции и её последствия, ведь даже если бы присутствующий омон вёл себя немного по другому - уже бы что-то изменилось, там всё было результатом взаимодействия.
По поводу Копцева: расследование велось закрыто, русских националистов к нему власти не допускали. Т.е. для этого опять нужна была бы какая-то массовая акция, чтобы выдвинуть заметные власти требования. А это опять разговор о подавлении властями.

Оффлайн StepAhead

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 82
Re: НЕ ДАДИМ УНИЧТОЖИТЬ РУССКИХ!
« Ответ #665 : Декабря 13, 2010, 14:44:58 »
 ;D
« Последнее редактирование: Мая 06, 2012, 22:45:58 от StepAhead »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: НЕ ДАДИМ УНИЧТОЖИТЬ РУССКИХ!
« Ответ #666 : Декабря 13, 2010, 14:51:12 »
Rolly, чтоб судить , о законности приговора, хотелось бы прочитать текст листовки. Поискал, но не нашёл даже в её освещении событий. Я это, к тому, что всё можно написать по разному и порой дорога в ад, тоже устлана добрыми намерениями.

... и добавил:

G.MOSHEL, Зачем постись всякую муйню , ни один не пострадал никто не убит.
Пацану дали огромный срок за порезы на.........................
Когда по амнистии освобождают толпы ослоебов бородатых то вы лупатые молчите типа рыбы.
Ты хоть знаешь что за секта которой руководит ваш главный раввин России и чем они занимаются ?
Судили за поступок, а не за тяжесть повреждений. Из твоих слов можно понять, что порезы нормально и если бы Чеченец, просто порезал фаната, то это ничего страшного? :pozor: На секты, мне глубоко наплевать, я верю в бога, а не в равинов, попов и прочих гуру. А ты знаешь, пострадал от них, или в интернете начитался? Амнистии дело президента РФ, вот ему и ори.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2010, 15:01:40 от G.MOSHEL »

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: НЕ ДАДИМ УНИЧТОЖИТЬ РУССКИХ!
« Ответ #667 : Декабря 13, 2010, 15:04:38 »
G.MOSHEL, Ты сам хоть читал свою ссылку?  8) 8) 8) 8)
Президент вашей крови ,с ним говорить что с забором. :hmmm:

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: НЕ ДАДИМ УНИЧТОЖИТЬ РУССКИХ!
« Ответ #668 : Декабря 13, 2010, 15:07:38 »
Rolly, не будем спорить, о том, что было бы, по скольку этого не было, а посмотрим на результат, тогда и решим.
По поводу Копцева, можно было провести независимое расследование, сегодня это не запрещено.

... и добавил:

G.MOSHEL, Ты сам хоть читал свою ссылку?  8) 8) 8) 8)
Президент вашей крови ,с ним говорить что с забором. :hmmm:
Ну не я же тебе его выбирал, ко мне то, какие претензии. Выберешь себе другого.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2010, 15:09:16 от G.MOSHEL »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9278
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: НЕ ДАДИМ УНИЧТОЖИТЬ РУССКИХ!
« Ответ #669 : Декабря 13, 2010, 15:16:00 »
G.MOSHEL,
(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

G.MOSHEL, какое независимое расследование, когда все необходимые данные были закрыты властями? Что удалось обнаружить, итак разпространялось по интернету.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2010, 15:19:58 от Rolly »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: НЕ ДАДИМ УНИЧТОЖИТЬ РУССКИХ!
« Ответ #670 : Декабря 13, 2010, 15:37:07 »
Rolly, во многом согласен, особенно, возмутило название улицы, да ещё в Москве, это примерно, как назвалибы улицу в Тель - Авиве, улицей имени Ясера Арафата или проспект Адольфа Гитлера. Конечно позор. НО сам текст листовки, явно направлен против правительства и строя, а т.к. их было задержано трое, то могли вменить и 282/1 , ведь листовки раздавали курсантам военного училища, а это люди военные, т.е. хоть и скрытый, но призыв к мятежу. Я не берусь судить моральный аспект её поступка, а с точки зрения закона, она нарушитель. Она могла обратиться к народу, со страниц газеты, она ведь работала в МК, но прекрасно понимала, чем это черевато (т.е. осознавала, что резонанс может быть непредсказуемым или скорее очень даже предсказуемвм), а тут думала прокатит. Живя в стране, надо уважать её законы, а нарушая их, надо быть готовым ответить. Повторюсь, я не сужу моральный аспект поступка и даже скорее с ней солидарен, но закон один для всех.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9278
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: НЕ ДАДИМ УНИЧТОЖИТЬ РУССКИХ!
« Ответ #671 : Декабря 13, 2010, 15:44:17 »
G.MOSHEL, "скрытый призыв к мятежу" - это пять. Адвокат такой адвокат. Вот почему русские националисты против 282-й - спекуляции. Правосудие должно опираться на очевидные вещи и доказательства, а не "кому-то показалось, что там что-то противозаконное". Для этого существует презумпция невиновности, кстати.

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
Re: НЕ ДАДИМ УНИЧТОЖИТЬ РУССКИХ!
« Ответ #672 : Декабря 13, 2010, 17:48:50 »
http://www.shturmtv.com/


Милиция: если полыхнёт - порвут вместе с ксивой и дубиналом...http://newsland.ru/news/detail/id/599837/cat/42/

"Единую Россию" расформируют...http://newsland.ru/news/detail/id/599893/cat/94/

Стартовала «программа Хлопонина» по переселению северокавказцев в Центральную Россию...http://badnews.org.ru/news/startovala_programma_khloponina_po_pereseleniju_severokavkazcev_v_centralnuju_rossiju/2010-12-13-5351

На Манежной площади разместили ОМОН в ожидании массовой драки...http://lenta.ru/news/2010/12/13/omon/

Следователя, отпустившего участников драки, в которой погиб болельщик «Спартака», ждет проверка

В отношении следователя, отпустившего под подписку о невыезде пятерых участников драки, в которой погиб болельщик «Спартака», начата служебная проверка, сообщила старший помощник прокурора Москвы Вероника Кропивенко на заседании комиссии Мосгордумы по безопасности в понедельник. Об этом сообщает «Интерфакс».
«После прокурорской проверки было вынесено предписание о проведении служебной проверки в отношении следователя», – сказала Кропивенко.
Она отметила, что в ходе осуществления надзорной деятельности прокуратура Москвы выявила ряд нарушений процессуальных норм, связанных с расследованием уголовного дела об убийстве Егора Свиридова.


http://www.rus-obr.ru/

... и добавил:

http://newsland.ru/news/detail/id/599863/cat/42/



... и добавил:

Неспособная власть. Уроки Манежа...http://newsland.ru/news/detail/id/599727/cat/42/



Арестован четвертый участник драки, вызвавшей массовые беспорядки...http://newsland.ru/news/detail/id/599877/cat/42/

Решением суда арестован четвертый участник драки, в которой погиб болельщик "Спартака" Егор Свиридов. Артура Арсибиева, подозреваемого в нанесении побоев и хулиганстве, будут содержать под стражей в течение двух месяцев, сообщает агентство "Интерфакс".В субботу, 11 декабря были арестованы Хасан Ибрагимов и Нариман Исмаилов. В последнем очевидцы опознали зачинщика драки. Подозреваемый в убийстве Свиридова Аслан Черкесов был задержан вскоре после совершения преступления и арестован 8 декабря. Он объяснял свои действия самообороной.


События на Манежной отразили ненависть народа к власти...http://newsland.ru/news/detail/id/599799/cat/42/
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2010, 17:54:07 от $ensei »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: НЕ ДАДИМ УНИЧТОЖИТЬ РУССКИХ!
« Ответ #673 : Декабря 13, 2010, 18:21:32 »
Rolly, Я просто видел и знаю, как наруливают статьи и тут если бы захотели на хороший срок намотали бы. Т.к. распространение подобных листовок среди курсантов, суд может(а в России суд МОЖЕТ) истолковать, как призыв к вооружённому мятежу. Мы оба понимаем, что хотелось резонанса, она его и получила, т.к., за справедливость лучше бороться со страниц прессы - больше читателей. Отменить такую статью не получится. Вот сейчас слушал по новостям, что Медведев отдал приказ наказать виновных, а задержано 17 человек и срока получат 4-5 из них, как минимум и судить будут показательно (в назидание и т.п.)
так вот в данном случае им лучше 282 лучше, чем 112 , там срок больше можно получить. Хотя 112. часть 2 Е умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью, по мотиву национальной, расовой или религиозной ненависти или вражды, тоже на 5 лет тянет, а повторюсь им дадут по максимуму, т.к. президент взял под контроль. Ну одно радует, что нормальные и вменяемые националисты к подобным деяниям явно отношения не имеют и не пострадают. Скажу, как будут определять - разбитые кулаки и кровь на руках . Конечно не факт, что под замес не попадут не виновные, но , как сказано в приведённом тобой послании "События на Манежной – прискорбный, но закономерный результат национальной политики РФ.", так и осуждение одного или двух действительно не виновных, будет таким же прискорбным, но закономерным результатом подобного рода акций. Я не ёрничаю, а просто знаю - отдан приказ наказать, так кого поймали, того и накажут.
В стране беззакония , а вчера для многих случайно проходящих кавказцев и,  как оказалось не только (под люли попали и темноволосые с двух дневной модной небритостью славяне) Россия оказалось именно такой, естественно, что нет и правосудия. Безусловно жалко и невинно пострадавших и тех, кому это предстоит. В местах заключения, человеческого вообще мало и рулят там не Славяне (равно, как и в криминальном мире России) и там ребятам осуждённым за избиение кавказцев (лично им ничего не сделавшим), придётся отвечать уже перед другой властью. Мне , как человеку понятны и мотивы вчерашнего гнева и жаль тех, кто просто попал под горячую руку, но с обоих сторон был отдан сигнал к действиям и боюсь, что из одного здания, просто из разных департаментов (повторюсь, я был в курсе, того, что собирается быть и не от соседей и не со слухов), а пострадают, как часто бывает легковерные и невинные, а те, кому это нужно было, как всегда останутся в тени. Надеюсь, что у ребят будут хорошие адвокаты и сведут это к самоуправству, хотя при президентском контроле, это будет не легко, если вообще возможно. Жаль ребят начинающих жизнь с тюрьмы, а вот убийцы Русского парня Егора Свиридова , уже точно откупиться не смогут и хотя бы уже радует.

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
Re: НЕ ДАДИМ УНИЧТОЖИТЬ РУССКИХ!
« Ответ #674 : Декабря 13, 2010, 18:29:32 »
Березовский: Путин мстителен, опасен, непредсказуем 8)...http://newsland.ru/news/detail/id/599889/cat/94/



Опальный российский бизнесмен Борис Березовский считает, что большинство представителей российской элиты хочет видеть Дмитрия Медведева, а не Владимира Путина, следующим президентом России.

«Элита российская, я говорю об элите в данном случае как о тех, кто принимает решение или влияет на принятие решения ... Их в России от двух до пяти тысяч человек. Есть суперэлита - это те, кто принимает решения и влияет на принятие решений Медведева и Путина. Вот таких максимум пятьдесят человек», - заявил бизнесмен.

«Сколько из элиты хотят, чтобы Путин остался в 2012 году? Отвечаю - ноль. Почему? ... Путин оказался злобным, опасным, жестоким, и к тому же глупым. Эта поездка на «Ладе Калине» по России говорит о том, что он дурак, реальный дурак, который очень опасен для всех. Помните, как говорит русская пословица: «Лучше с умным потерять, чем с дураком найти». Поэтому не хотят больше его. Вот эти две или пять тысяч не хотят его - мстителен, опасен, непредсказуем», - заявил Березовский.

«И поэтому очень важно, чтобы не Путин, а Медведев пришел в 2012 году. Очень важно, чтобы на следующие двенадцать лет не пришел Путин, потому что тогда уже точно, абсолютно однозначно России больше не будет», - добавил Березовский.


...вот и жидовская желупонь засветилась :crazy:

... и добавил:

http://www.shturmtv.com/