Автор Тема: Тайное об-во интересующихся астрофизикой  (Прочитано 38569 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Тайное об-во интересующихся астрофизикой
« Ответ #645 : Января 10, 2016, 23:18:29 »
Мне тут сказали недавно книгу по логике прочитать со всякими кванторами, предикатами, силлогизмами  :hmmm: :7: :pozor:

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1686/-337
  • Я - самодура
Re: Тайное об-во интересующихся астрофизикой
« Ответ #646 : Января 11, 2016, 01:35:01 »
Предположение, что батоны растут на деревьях ничем не обосновано.
А чем обоснованно предположение, что мысль это электрический импульс?

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Тайное об-во интересующихся астрофизикой
« Ответ #647 : Января 11, 2016, 01:48:02 »
Когда лоботомию делают, иногда овощами становятся люди. При повреждении тканей, которые эти импульсы вырабатывают человек перестает мыслить.

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1204/-46
Re: Тайное об-во интересующихся астрофизикой
« Ответ #648 : Января 11, 2016, 02:47:08 »
А чем обоснованно предположение, что мысль это электрический импульс?

Тем, что раз работа мозга представляет собой электрические импульсы, то логично предположить, что мысли являются результатом этих процессов.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Тайное об-во интересующихся астрофизикой
« Ответ #649 : Января 11, 2016, 02:59:33 »
А может эти импульсы нужны только для ухватывания нематериальных идей, передачи их нам через нейронную сеть.
Но сами идеи существуют как незримая база данных, в которую мы залезаем постоянно.
В начале было слово по библии. То есть слово предшествовало всему. Божественная идея в споре об универсалиях. А уж потом появляется организм, который работает как компьютер с какой-то внешней информацией, пропуская ее через мозг. Но без мозга тоже ничего не будет работать, видимо, в этом мире. Примерно как у Аристотеля эйдос существует вместе с вещью.

Я уже давно заметил, что такие споры неизбежно сводятся к спору об универсалиях, который перетирался в средних веках долгое время, так и не пришли к чему-то верному, фанатично взяли на вооружение один из тезисов.
« Последнее редактирование: Января 11, 2016, 03:07:16 от Rock Lobster »

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1204/-46
Re: Тайное об-во интересующихся астрофизикой
« Ответ #650 : Января 11, 2016, 03:09:33 »
А может эти импульсы нужны только для ухватывания нематериальных идей, передачи их нам через нейронную сеть.
Но сами идеи существуют как незримая база данных, в которую мы залезаем постоянно.

Ну, идеи не похожи на базу данных. Ведь они возникают на основе информации, которая пока ещё может быть не существует. Соответственно, и будущих идей нет.
А если непридуманные идеи есть в базе данных, то значит будущее предопределено, а в это поверить ещё труднее.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Тайное об-во интересующихся астрофизикой
« Ответ #651 : Января 11, 2016, 03:11:39 »
Просто эта база данных, например, у автора идеи о мире идей (тавтология), не открыта нам в полной мере. В основном она сокрыта, а этот чувственно воспринимаемый мир дан нам как некая тень от настоящих идей.

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1204/-46
Re: Тайное об-во интересующихся астрофизикой
« Ответ #652 : Января 11, 2016, 03:14:26 »
Просто эта база данных, например, у автора идеи о мире идей (тавтология), не открыта нам в полной мере. В основном она сокрыта, а этот чувственно воспринимаемый мир дан нам как некая тень от настоящих идей.

Ну, как бы, нечего скрывать то, чего ещё не существует.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Тайное об-во интересующихся астрофизикой
« Ответ #653 : Января 11, 2016, 03:18:07 »
Все что существует взято из уже существующего до нас мира. Взяли и сделали ракету. Значит сам мир позволил нам ее сделать, в нем уже заложена идея возможности построить ракету или еще что-то не придуманное нами. При этом ракета не является изначально материей в форме ракеты, мы сами должны придать материи форму и идею ракеты.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
  • Репутация: +1512/-434
Re: Тайное об-во интересующихся астрофизикой
« Ответ #654 : Января 11, 2016, 03:53:52 »
получается что для того чтобы вывести идею из тени её надо сперва услышать от других. не саму идею а все возможные предпосылки. такой комп который для того чтобы что-то новое скачать уже должен содержать в себе все части этого нового. чёт фигня какая-то  :)

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1686/-337
  • Я - самодура
Re: Тайное об-во интересующихся астрофизикой
« Ответ #655 : Января 11, 2016, 05:33:04 »
Тем, что раз работа мозга представляет собой электрические импульсы, то логично предположить, что мысли являются результатом этих процессов.
А кто сказал, что мысли есть продукт мозга?

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Тайное об-во интересующихся астрофизикой
« Ответ #656 : Января 11, 2016, 05:40:09 »
Цитировать
получается что для того чтобы вывести идею из тени её надо сперва услышать от других
Там идеи существуют не зависимо от существования вещей. Лучше сказать эйдос (вид, божественная идея, общее понятие). Другие как раз смотрят на тени и не видят ничего кроме них. Отвернуться от них сложно, кто увидел мир иначе - тот псих для этих зомбаков с их тенями.

Сам человек ничего не содержит в себе, этот мир уже содержит все идеи, которые мы можем пропускать через себя. Это я о платонизме пишу.
Есть еще две точки зрения на эту проблему. Ни одну из трех доказать научно невозможно. Все три кажутся ложными и правдивыми одновременно, типа как антиномии.


Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1204/-46
Re: Тайное об-во интересующихся астрофизикой
« Ответ #657 : Января 11, 2016, 21:55:38 »
А кто сказал, что мысли есть продукт мозга?

Ну, можно предположить, что мысли растут на деревьях вместе с хлебом.
Но наиболее вероятное предположение из всех возможных, что мысль это все-таки результат работы мозга.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1670/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Тайное об-во интересующихся астрофизикой
« Ответ #658 : Января 11, 2016, 22:29:36 »
Ну, можно предположить, что мысли растут на деревьях вместе с хлебом.
Хм, «Хлеб - всему голова» - совпадение? Народная мудрость, как-никак.
Судя по всему,  RafaelRS знает гораздо больше, чем говорит...

Оффлайн uchenik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 594
  • Репутация: +510/-99
  • The Finder