Автор Тема: Грузия - Южная осетия: война началась  (Прочитано 108676 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1293
  • Зарегистрированный
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2760 : Августа 20, 2008, 10:20:42 »
Я лично только одного грузина знаю. В армии был. Весьма неприятный и высокомерный тип, тщательно скрывающий все свои негативные качества до тех пор, пока не может держать ситуацию под контролем. Но я, как оптимист, не думаю, что они все такие.
:)

Оффлайн dima547

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1156
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2761 : Августа 20, 2008, 10:25:09 »
не забываем что наши сми тоже врут, причем сильно врут

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1293
  • Зарегистрированный
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2762 : Августа 20, 2008, 10:31:04 »
не забываем что наши сми тоже врут, причем сильно врут

Есть вещи, о которых даже они не стали бы врать или замалчивать. Например, о военном вторжении США в Грузию, которое, очевидно, не случилось. Даже если предположить худшее - то, что мы сами раздолбали Цхинвали, то это предположение всего лишь превращает США в еще более слабого игрока, так как они все-таки не сунулись, несмотря на то, что мы раздолбали целый город.

Есть факты, которые трудно оспорить. В Грузии была заваруха, мы были там, а США не были. Это главное. Остальное частности. Или ты и эти факты ставишь под сомнение?

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2763 : Августа 20, 2008, 10:48:16 »
...Даже если предположить худшее - то, что мы сами раздолбали Цхинвали, ...
Даже если пытаться предположить, что наши СМИ врут настолько и выбирать в качестве альтернативы Грузинское мнение - да ихние заявления просто смех и сами же себя раскрывают, что это чистейшая ложь. Почему? Да потому что они на редкость бредовые и нелогичные, мало того, противоречат сами себе постоянно.

То они говорят, что они вошли в ЮО, и оправдываются - типа это было наведение конституционного порядка. И даже утверждают что учиненные зверства - это было вполне нормально по их мнению. Увидев что это не прокатывает, они теперь говорят, что не они туда вошли, а Россия первой, и это она все разбомбила. Но после того, как международное сообщество согласилось с тем порядком событий которое было на самом деле, они заявляют, что хоть Грузия и вошла первой, но она ничего там не бомбила, а сделали это русские потом. И так во всех их заявлениях. Если выстроить все заявленное Грузией в хронологическую цепочку - ваще обхохочешься.

Короче - Грузия сама себя палит-то вообщем.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2764 : Августа 20, 2008, 10:52:27 »
Она пытается делать умные заявления, видимо начиталась про политическую игру и т.д. Но выглядит это крайне смешно.

Вот, очередные выпады с наш адрес (сразу видны сплагиатенные идеи, высказанные другими уже раньше, смешали все это в кучу, и вывалили это в виде заявления. Получился эдакий супец):
http://www.regnum.ru/news/1043992.html

Оффлайн dima547

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1156
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2765 : Августа 20, 2008, 10:52:57 »
хорошо, тогда давайте ответим на вопрос, зачем грузия вторглась в ЮО с точки зрения сааки ?

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2766 : Августа 20, 2008, 11:01:12 »
хорошо, тогда давайте ответим на вопрос, зачем грузия вторглась в ЮО с точки зрения сааки ?
Я уже высказывал несколько своих точек зрения по этому поводу в этом топике.

Оффлайн dima547

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1156
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2767 : Августа 20, 2008, 11:05:22 »
да странно значит пропустил, вроде следил за темой

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1293
  • Зарегистрированный
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2768 : Августа 20, 2008, 11:13:53 »
хорошо, тогда давайте ответим на вопрос, зачем грузия вторглась в ЮО с точки зрения сааки ?

Скорее всего, не зачем, а почему. Где-то читал такую точку зрения, что США, мол, давит, торопит с результатами, Россия на провокации не ведется, непризнанные республики не уважают. Типа, нервы у него сдали и ринулся в бой. Вполне вероятно, имхо, потому что логики в его поведении не нашлось даже по прошествии времени. Лично я ее не вижу. Надеятся, что Штаты введут войска в ответ на ввод войск России - глупо, а своих сил мало. Пока не опубликованы его мемуары, можно принять рабочую гипотезу, что это было просто эмоциональное решение.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2769 : Августа 20, 2008, 11:14:43 »
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=86778.msg1566027#msg1566027

Ну примерно так.
Если твой вопрос был по поводу зачем именно ей вторгаться?
Ну этот вопрос гораздо проще, и в тоже время комплекснее.
Тут много чего:
и желание вернуть территории, и презрение к другому народу, желание членства в НАТО, возможный совместный интерес вместе с евреями (еврейский вопрос достаточно хорошо осветил Hermit в том значении, какое может для них представлять Цхинвал), обоюдная выгода вместе с США которая произойдет в случае возврата территорий, вообщем вариантов и причин море.

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1293
  • Зарегистрированный
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2770 : Августа 20, 2008, 11:18:06 »
RafaelRS, это мотивы желания вторжения. С этим все ясно. Но это не отвечает на вопрос, почему он все-таки туда полез. Одних желаний мало, тем более, что они существовали уже давно, а полез он совсем недавно. Так что наличие желаний само по себе ничего не объясняет. Нужно еще что-то, появившееся непосредственно перед отдачей приказа на открытие огня и явившееся его истинной причиной.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2771 : Августа 20, 2008, 11:21:39 »
Нужно еще что-то, появившееся непосредственно перед отдачей приказа на открытие огня и явившееся его истинной причиной.
Ну тогда читай ту ссылку которую последней прислал.

Оффлайн dima547

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1156
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2772 : Августа 20, 2008, 11:30:20 »
почти уверен что дело в этом
http://en.wikipedia.org/wiki/Nabucco_Pipeline
просто я универ кончал в бельгии, в брюсселе, и там сдуру записался на курс геополитики,
а профессор выл из европейской комиссии (говорить кто он - не буду)
ну так он с такой яростью говорил про этот проект, хотя о войне тогда и речи не было
хотя я в этом далеко не спец, просто удивительно ведь все это знали, а по русским СМИ про этот проект ни слова - тайна

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1293
  • Зарегистрированный
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2773 : Августа 20, 2008, 11:32:50 »
Ну тогда читай ту ссылку которую последней прислал.

Читал, помню. Но это, во-первых, не объясняет выбор момента, а во-вторых, мне кажется, что ты зря говоришь, что уничтожение свидетелей что-то изменит. Для того, чтобы пиарить, не обязательно что-то знать и не обязательно иметь какие-то факты в основе стратегии информационной войны и не обязательно уничтожить всех идеологических противников. Посмотри на Запад - они просто тупо долдонят то, что им выгодно, совершенно не считаясь с фактами. Мы тоже что-то свое долдоним. Какая разница, что при этом было в реальности?

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2774 : Августа 20, 2008, 11:38:59 »
Ладно, по барабану вообщем зачем это и почему. Посмотрим чем это все закончится.