Автор Тема: Грузия - Южная осетия: война началась  (Прочитано 108685 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн uchenik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 594
  • The Finder
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2820 : Августа 20, 2008, 18:37:23 »
У меня  есть средне  специальное, мне исправно заливали в уши в  технаре, что после нас наших студентов с руками отрывают организации! Я год искал по специальности работу, в итоге попал на гос предприятие, ну а какой уровень зарплат в гос предприятии объяснят не надо.

Оффлайн Shum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1293
  • Зарегистрированный
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2822 : Августа 20, 2008, 19:06:31 »
Shum, прикольно. :)

Оффлайн Martes

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 740
  • Сегодня он играет джаз - а завтра Родину продаст!
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2823 : Августа 20, 2008, 19:08:04 »
Martes: Чтобы ты знал. В Москве жить в разы лучше, чем в США или в Европе, если у тебя есть мозги. Я постоянно общаюсь со многими иностранцами и они фигеют от зарплат которые здесь можно получать, и соответственно обеспечить себе уровень жизни который они фиг когда либо смоги достичь у себя! В США выпускнику колледжа не реально и 2000$ заработать. А здесь они 3000$ (и выше зависит от лени) делают просто на обучении англ языку (который для них родной), работая 2-4 ч. в день! А многие и вообще без педагогического образования, у нас же чтобы главное носитель языка был. Хорошо живут, питаются и имеют наших девчонок, от которых кстати в полном восторге....   
Я вижу Вы человек ещё молодой и очень глупый. Вы знаете какая в россии средняя продолжительность жизни у мужчины? Я вам скажу: 50...55 лет! Вы знаете что 60% российских мужщин не доживают до пенсии из-за низкого уровня медицины? Теперь знаете! Вы знаете что в российских домах рождения смертность при и после рождении более 25...30%? А знаете что в первый год жизни умирает от болезней, слабой мидицины и слабой наследственности по здоровью от родителей ещё 15% младенцев? - Теперь знаете!

Вероятно и гругозор ваш очень узок и строится в основе своей на слухах и сплетнях таких как Вы!
Когда Вы, молодой сегодня человек начнёте (не дай бог) болеть, и вам потребуются процедуры стоимость ТЫСЯЧИ долларов, такие как: Си-Ти, Химиотерапия, лекарства, центур сосудов сеодца с установкой расширяющих сосуды балонов, аорто-коронарное шунтирование, замена суставов... Если не дай бог ваши дети заболеют церебральным параличём или полеомелитом и им потребуется установка на позвоночник, чтоб они не стали инвалидами, поддерживающей стальной арматуры которая стоит 15,000 долларов и операция стоит 20,000 долларов. Коляски инвалидные, нормальные, а не тот хлам который не ездиет, стоимостью 3 и более тысяч долларов которые надо менять раз в 5 лет, а на коляску надо специальную подушку от пролежней, стоимостью 700...1000$ и многое, много другое. Инвалиду с травмой позвоночника только лекарств надо на 300...400$ в месяц. Плюс инвалиду нужна машина с автоматической коробкой, которой он может сам управлять: если человек может пересесть на кресло  водителя простого седана, это простая машина, плюс надо робот который убирает коляску в багажник или на крышу, робот стоит от 4 тысяч долларов до 20 тысяч долларов, а если человек не может пересесть на кресло водителя ему нужно миниавтобус типа CHEVROLET SAVANA в который он поднимается на специальном лифте и дальше вьезжает на коляске за руль - всё это стоит 100 тысяч долларов и меняется раз в 5 лет...  За
все за это в нормальных странах платит государственное социальное страхование как в нормальных странах европы и в израиле, а в США только за счёт частного страхование. Участие государственного страхования в США меньше на много в участие обеспечения инвалидов. Вы посчитайте всё что я пишу и тогда ВАШИ чёрные зарплаты которые вы получаете "в конверте" не покажутся вам столь большими. И с этих черных зарплат вы потом не получите пенсию так как с них не идет расчет пенсий. Плюс москва по проживанию сегодня считается самым дорогим городом мира. Когда не дай бог настанет тот момент когда вам потребуется  помощь и вы не сможете больше работать, вам потребуются лекарства, техническое и мед обеспечение, Вы увидите как быстро тают Ваши накопления, а на работе на Вас начнут косо смотреть за больничные - а потом выгонят... Вот тогда-то вы и начнете понимать о чём я говорю. Тогда Вы сможете наконец Осмыслить, что не всё, далеко не всё измеряется уровнем тех зарплат которые Вы пока ещё можете заработать, пока Вы, ещё Молодой человек. На западе более 10% от симейного бюджета расходуется на то, чтобы в случае надобности получить достойное качество медицинского и социального обслуживания членам семьи и детям, плюс на пенсии еще плюс 10...15% от семейного бюджета. В США я имею в виду. Другие 20...30 процентов расходуются на оплату ипотечной ссуды за купленное жилье. Остальные 20 процентов идут на еду и покупку всяких вещей. 20% удается откладывать, копить, на смену машины, бытовой техники, отдых и др. В США все себя страхуют на пенсию и другие форс-мажоры сами.

В европе и израиле человек который работает страхуется от всяких несчастных случаев и болезней автоматически, с зарплаты автоматом отчисляеются деньги в национальное (государственное) страхование для обеспечения пенсии в случае получения рабочих и других инвалидностей. Так-же отдельно отчисляются деньги с зарплаты в медицинские кассы для мед обслуживания. Для обеспечения медицинской помощи в тяжелых случаях - инвалидность или тяжелое заболевание больничная касса и государственное страхование взаимодействуют вместе.

Когда человек репатреируется допустим в израиль и он инвалид по движению где-то 70...80% то не отработав ни одного дня, через год он получит машину и ежемесячно выплату на её содержание, плюс пенсию и деньги на помощника. Машину получит легковую или минибус с лифтом за 20% от стоимости которую будет менять каждые 3...5 лет... 20% которые инвалид выплотит за машину даются ему в виде безпроцентной ссуды которая отчисляется с пенсии. Коляски и всё другое получит безплатно каждые 5 лет, а лекарства по скидке от 15 до 30%.

Где вы видели такие социальные льготы в России??

А если человек получил инвалидность 70...80% по движению во время работы и инвалидность считается Рабочей - тогда исключительно всё Он получает "безплатно" от государственного страхования.

Выплаты в израиле по рабочей инвалидности такие: пенсия 75% от средней суммы зарплаты за 3-и последних месяца работы, плюс в зависимости от тяжести инвалидности от 800 до 1400$ в месяц выплата для содержания помощника (можно помощника не брать, деньги всё-равно плотят) и плюс от 800 до 1400$ в месяц плотят для содержания машины. Если машина легкая, плотят 800...1000$ для содержания машины, если машина автобус с лифтом, тогда 1400$ в месяц.

Если человек инвалид, но у него не рабочая инвалидность, а по общим основаниям, тогда все выплаты одинаковые как и по рабочей, только пенсия меньше. Если такой человек идет работать и получает зарплату больше пенсии, пенсию снимают, но всё остальное остается а к помощи на машину добавляют 200$. Если человек имеет рабочую инвалидность, тогда он может получать зарплату и всё остальное. Ничего не снимают.

Человек так-же получает хорошие компенсации от страховой фирмы рабочего места где он трудился. Если суд человек выигрывает, а по инвалидности выигрывают где-то в 90% случаев... Тогда социальное страхование все деньги которые они выплотят человеку за всё до конца его жизни из расчета продолжительности жизни 80 лет - получают от страховой фирмы работодателя инвалида.

Почему инвалиду в израиле и германии дают хорошую машину? Там есть законы, один из них от 72-го года гласит: отсутствие у инвалида машины может ухучшить качество его жизни! Такие законы! Потому-что они о людях думают.

Условия искалеченных в израиле солдат или пострадавших в террактах на много лучше чем у инвалидов по рабочему случаю. Там вообще проблем нет! Дают даже дом, или квартиру - по выбору, и оплачивают отдых раз в год.

То-же самое, примерно, в германии.

Где вы видели такие условия в России?

Кому нужны даже самые огромные зарплаты если случись что, человек останется в жопе? Если заболеет, его не вылечат и при получении инвалидности не обеспечат человеческий уровень жизни... Кому это надо?


Мой друг как отучился в россии, сразу записался в армию Израиля, за что и по окончании которой ему по контракту полагалась оплата обучения в университете и гражданство. Полная пенсия и все социальные условия в случае ранения и получения инвалидности. До конца он не успел дослужить, был ранен, получил инвалидность, гражданство. Потом отучился в университете и теперь работает, по желанию. Получает все социальные льготы, и хоть передвигается на коляске, у него оторваны взрывом обе ноги, жизнью он полностью доволен. Обеспечен так, что с российским солдатом не сравнить даже. На деньги пенсии получаемой там по армейской инвалидности помогает семье в россии: маме и отцу, деду и маленькой сестре. У его матери в россии зарплата сейчас в книжном магазине 7000 рублей - два месяца не платили, отец получает 15000 рублей мастером на заводе. У деда пенсия как у блокадника 12000 рублей. Семье вроде хватает, Но, как я и говорил пока не приключилось несчастье: Когда у его отца в россии был инфаркт, он превёз отца в Израиль где ему сделали операцию шунтирование сосудов сердца за которую сын заплатил 57,000 $$, плюс за лекарства посылает ему по 400$ в месяц. Лекарства отец покупает в финляндии так как в россии все лекарства или низкого качеств - или подделка - не ясно точно. Но российский министр здравоохранения два года назад заявлял что в россии более 60...70% лекарств - подделка.

Вот и расказывайте потом про огромные российские зарплаты... Детям байки лучше рассказывай. Главное не зарплата, а что потом. А на сегодня россия пока по уровню жизни приблизилась к Эретреи.

О стране и уровню жизни в ней можно говорить только исходя из максимальной продолжительности жизни, доживает ли мужик до пенсии и сколько времени живет на пенсии. И какой уровень медицинского обслуживания чтоб человек доживал до пенсии.

Первый свой (-) я ставлю вам за глупость, примитивизм и полное непонимание действительности.

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1293
  • Зарегистрированный
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2824 : Августа 20, 2008, 19:11:12 »
А где тут кнопка для удаления чужих постов? :)

Оффлайн Martes

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 740
  • Сегодня он играет джаз - а завтра Родину продаст!
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2825 : Августа 20, 2008, 19:34:32 »
Martes: Чтобы ты знал. В США выпускнику колледжа не реально и 2000$ заработать. А здесь они 3000$ (и выше зависит от лени) делают просто на обучении англ языку (который для них родной), работая 2-4 ч. в день! А многие и вообще без педагогического образования, у нас же чтобы главное носитель языка был. Хорошо живут, питаются и имеют наших девчонок, от которых кстати в полном восторге....   
Не одно российское Высшее учебное заведение не вошло и в сотню мировых ВУЗов по уровню образования.  

Во всём мире любому работнику платят за уровень Профессионализма и за стаж!! А начинают все работать получая минимальный установленный в стране минимум оплаты труда.

Только если студент хорошо отличается во время учёбы и делал успехи - тогда ещё во время обучения, на 3-ем курсе он может получить хорошие предложения работы, а иногда уже на 3 курсе с ним могут заключить котракт на работу и даже содержать его и оплачивать его учебу чтоб он не тратил своё время на работу для оплаты обучения - а только учился. С двумя моими друзьями и приятельницей со 2-го и 3-го курса фирмы заключили договор на работу, оплачивали сьем квартиры и учёбу - только за то, чтоб по окончанию учёбы они работали у них. Такие хорошие показатели у них были.

А если студент идиот, и зачастую если у него нет второй академической степени, то есть 6-ть, 7-мь лет учёбы - тогда сегодня ему на западе вообще работу тяжело найти. Требуют вторую степень везде.

Моя подруга одна окончила в испании университет, поехала в США и училась там на вторую степень два года всё это время работая в адвокатской конторе в архиве за 700$ в месяц. Только по окончанию второй степени она получила возможность работать помощником адвоката, т.е. младшим адвокатом.

Так-что не надо детям на форуме парить мозги, они могут поверить. Я уже 12 лет работаю на западе и лучше осведомлен о жизни тут и о том, что на западе просто так хорошую зарплату не платят. НАДО ПАХАТЬ!

А если пашешь то тебя уважают на западе - в отличии от России.

Оффлайн Martes

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 740
  • Сегодня он играет джаз - а завтра Родину продаст!
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2826 : Августа 20, 2008, 19:36:49 »
Минус ставить не буду, никому не ставлю.

Оффлайн Martes

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 740
  • Сегодня он играет джаз - а завтра Родину продаст!
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2827 : Августа 20, 2008, 19:42:12 »
p.s. Я пас с этой темой, пустая трата времени.

p.p.s. Поправка: Когда закончу.
« Последнее редактирование: Августа 20, 2008, 23:20:09 от Martes »

Оффлайн Mishel

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 217
  • Рома...нтичная натура...
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2828 : Августа 20, 2008, 20:24:18 »
Я вижу Вы человек ещё молодой и очень глупый. Вы знаете какая в россии средняя продолжительность жизни у мужчины? Я вам скажу: 50...55 лет! Вы знаете что 60% российских мужщин не доживают до пенсии из-за низкого уровня медицины? Теперь знаете! Вы знаете что в российских домах рождения смертность при и после рождении более 25...30%? А знаете что в первый год жизни умирает от болезней, слабой мидицины и слабой наследственности по здоровью от родителей ещё 15% младенцев? -
Первый свой (-) я ставлю вам за глупость, примитивизм и полное непонимание действительности.
А ты, как я посмотрю, тут самый не примитивный и продвинутый??? И притом действительность понимающий.
Я могу привести другую МЕДИЦИНСКУЮ статистику, что здоровье человека зависит на 50% от образа жизни и лишь остальные 50 делят генетика, уровень здравоохранения и экология.
Я, как врач, могу сказать, что на практике это подтверждается. Живёт долго тот, кто не ленится жить правильно, а не тот, кто богат и пр.
А Россия, хоть и бедная, но с душой страна. И она никому не навязывается. Только поаккуратнее с оскорблениями, а то придётся показывать не романтично острые ногти.
И с качельками своими по-аккуратней, не увлекайся!!! И что ж ты тогда на русском форуме тусуешься, раз такой про-западник???
« Последнее редактирование: Августа 20, 2008, 20:27:00 от Mishel »

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1293
  • Зарегистрированный
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2829 : Августа 20, 2008, 20:32:32 »
p.s. Я пас с этой темой, пустая трата времени.

Ну наконец-то. :)

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1293
  • Зарегистрированный
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2830 : Августа 20, 2008, 21:04:18 »
"Буш: в Ираке США убрали диктатора, который уничтожал собственный народ"
http://www.rian.ru/world/20080820/150542642.html

Самое дурацкое время для такого дурацкого заявления. На воре шапка горит. Видимо, Shum на 100% прав со своей видеоцитатой, и Буша уже достали параллелями.
:)

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2831 : Августа 20, 2008, 21:06:33 »
Вы знаете какая в россии средняя продолжительность жизни у мужчины? Я вам скажу: 50...55 лет! Вы знаете что 60% российских мужщин не доживают до пенсии из-за низкого уровня медицины?
Это ты вывод как, тебе рассказали и ты поверил?
Да уж, статистика я вам скажу мощный инструмент для определения причин, от чего люди умирают.
А теперь серьезно: на самом деле народ нормально тут живет в плане долголетия. Может у них и не сахарная жизнь, но они живут.

Откуда же низкие средние показатели? А вот откуда - у нас тьма тьмой алкоголиков. Сейчас не так много, но в 90-х была тьма. Мерли как мухи, пили беспробудно. Если тебе никогда не стучали в дверь твоего офиса и дрожащими руками весь трясущийся красный чувак не просил на опохмелку, ты многое пропустил. Молодежь жрет в деревнях просто беспощадно, все свободное время - пьют, когда нечего - изготовляют выпивку, совокупляются и ширяются. Сейчас уже не так все страшно, ибо люди увидели как другие мрут и многих это остановило. У меня друг к примеру зашился, ибо количество выпитого в молодости было столько, что если сейчас пить будет хотяб для профилактики - можно заказывать гроб.
Вторая причина - неблагополучные 90е годы в плане высокой преступности, в частности гопниках. А гопники что? Это молодое поколение, многих из которых уже нет в живых. И паралельного "В" класса (класс троечников - нас распределили по трем классам в 9 классе А - отличники, Б - хорошисты и В) где были 60% гопники, остальные часто "близкие им по духу" - 30% уже не живут на этом свете, некоторые сидят, остальные у дна существования. Но это уже за рамки топика.

Вот так и формируется статистика гыг.
А медицина тут непричем, хотя она и правда у нас отвратная, но дело в том, что медицина мало помогает в плане продолжительности жизни да и вообще здоровье.
« Последнее редактирование: Августа 20, 2008, 21:09:02 от RafaelRS »

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7571
  • I'm listening!
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2832 : Августа 20, 2008, 21:26:41 »

Оффлайн Guitarchangel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3815
  • Live long and prosper
    • https://vk.com/guitarchangel
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2833 : Августа 20, 2008, 22:18:58 »
Я хоть и люблю свою землю,но Martes тысячу раз прав.
Я бы честно,лучше бы пожил при советах,чем сейчас. Тогда была уверенность в завтрашнем дне,тогда можно было жить и на степендию и на з/п дворника... не говоря уже о том,что лечение бесплатное.

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1293
  • Зарегистрированный
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2834 : Августа 20, 2008, 22:24:31 »
Guitarchangel, у Мартеса просто когнитивный диссонанс. Человек 15 лет работает за бугром и все еще стрекочет о том, как все плохо в России. Это симптом.
:)