Автор Тема: Грузия - Южная осетия: война началась  (Прочитано 108678 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Surch

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 755
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2775 : Августа 20, 2008, 11:40:45 »
планетяне высадились и выпили у сааки моск

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2776 : Августа 20, 2008, 11:41:01 »
а во-вторых, мне кажется, что ты зря говоришь, что уничтожение свидетелей что-то изменит.
ИМХО изменит. Так им легче будет оболванивать своих. А так они немножко сели в лужу. Хотя пропаганда делает свое дело и все охотно верят.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2777 : Августа 20, 2008, 11:43:23 »
А насчет момента - ну они ж уже давно к этому готовились, рано или поздно собирались это сделать. Просто сейчас это произошло и все. Провокации то со стороны Грузии уже ведь давно начались (вспомним про их постоянный детский лепет, что чтото упало российское там на их территорию).

Оффлайн Pluto

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4332
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2778 : Августа 20, 2008, 11:44:06 »
почти уверен что дело в этом
http://en.wikipedia.org/wiki/Nabucco_Pipeline
просто я универ кончал в бельгии, в брюсселе, и там сдуру записался на курс геополитики,
а профессор выл из европейской комиссии (говорить кто он - не буду)
ну так он с такой яростью говорил про этот проект, хотя о войне тогда и речи не было
хотя я в этом далеко не спец, просто удивительно ведь все это знали, а по русским СМИ про этот проект ни слова - тайна


А можешь поподробнее рассказать, при чём тут этот газопровод?
Типа, чтоб все испугались России и перестали строить?
Посмотрел на карту - этот Nabucco должен проходить мимо Тбилиси, а наши в Тбилиси, вроде как, не пошли.....

Или наоборот, чтобы дали побольше денег на строительство, а то, вон, Россия не ровён час задушит?

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1293
  • Зарегистрированный
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2779 : Августа 20, 2008, 11:44:33 »
просто удивительно ведь все это знали, а по русским СМИ про этот проект ни слова - тайна

Да ладно тебе, какая еще тайна? :)
http://yandex.ru/yandsearch?text=набукко+газопровод

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2780 : Августа 20, 2008, 11:47:33 »
А можешь поподробнее рассказать, при чём тут этот газопровод?
Типа, чтоб все испугались России и перестали строить?
ИМХО тут НАТОвский вопрос играет ключевой вопрос. Построй они в нынешней Грузии - в любой момент она могла бы присоединится к России или вообще пойти своей дорожкой. А им нужна гарантия, что газопровод будет работать на их благо и не станет в будущем предметом для политических игр с ними. Для этого нужно Грузию включить в НАТО - она станет уже практически своей - делающей то, что ей скажут и все в рамках международно принуждающих норм.

Оффлайн Camp

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
    • www.guitaris.tu2.ru
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2781 : Августа 20, 2008, 11:47:51 »
вы ведь понимаете что у россии были свои личные интересы в этой войне? не только защита своих граждан? россия этой войной перекрыла путь туркменскому, абхаззкому газу ( грузия единственное возможное место обход российских труб газпрома.

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1293
  • Зарегистрированный
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2782 : Августа 20, 2008, 11:49:46 »
ИМХО тут НАТОвский вопрос играет ключевой вопрос. Построй они в нынешней Грузии - в любой момент она могла бы присоединится к России или вообще пойти своей дорожкой. А им нужна гарантия, что газопровод будет работать на их благо и не станет в будущем предметом для политических игр с ними. Для этого нужно Грузию включить в НАТО - она станет уже практически своей - делающей то, что ей скажут и все в рамках международно принуждающих норм.

Для того, чтобы включить ее в НАТО, надо было удерживать ее от резких шагов. А после этой заварухи ее шансы на вступление упали с нуля, как это было раньше, до отрицательных величин.
:)

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1293
  • Зарегистрированный
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2783 : Августа 20, 2008, 11:50:36 »
Camp, только не защита граждан. :)

Оффлайн Camp

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
    • www.guitaris.tu2.ru
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2784 : Августа 20, 2008, 11:50:50 »
вся европпа сидит на русском газе, и это мощнейший политический инструмент, и россия монополизирует весь газ какой только может...

Оффлайн Camp

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
    • www.guitaris.tu2.ru
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2785 : Августа 20, 2008, 11:52:47 »
туркмены давно мечтали пустить трубу в обход русским... а русские им все время планы рушили. вот и сейчас хотели пустить в обход нашим получили нестабильность в регионе, а тут уже не до строительства

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2786 : Августа 20, 2008, 11:52:54 »
вы ведь понимаете что у россии были свои личные интересы в этой войне? не только защита своих граждан? россия этой войной перекрыла путь туркменскому, абхаззкому газу ( грузия единственное возможное место обход российских труб газпрома.
Не надо задним числом приписывать все. России данная война принесла свою выгоду. А выгода и интерес - это разные вещи. В данном случае - интерес - это когда мы сознательно стремимся к воплощению интересующего нас мероприятия. А выгода - это то, что к нам пришло, даже несмотря на то, если бы мы были бы против воплощения этого мероприятия. Вообщем че хочу сказать - уже не раз говорил, что в Саака сделал услугу России.
« Последнее редактирование: Августа 20, 2008, 11:55:23 от RafaelRS »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2787 : Августа 20, 2008, 11:54:51 »
вся европпа сидит на русском газе, и это мощнейший политический инструмент, и россия монополизирует весь газ какой только может...
Ну а че ты хотел - это экономика, каждый ищет выгоду настолько, насколько это только возможно. Это нормально. Не должны же мы отказываться от возможности хорошо подзаработать - это было бы глупо.

Оффлайн Camp

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
    • www.guitaris.tu2.ru
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2788 : Августа 20, 2008, 11:55:42 »
я хочу сказать что если бы русские не наподдали там грузинам то была бы вероятность потери монополии газа!! и тем самым потеря политического влияния на европпу....не говоря уже о том что это экономически не выгодно

Оффлайн dima547

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1156
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #2789 : Августа 20, 2008, 11:56:09 »
А можешь поподробнее рассказать, при чём тут этот газопровод?
Типа, чтоб все испугались России и перестали строить?
Посмотрел на карту - этот Nabucco должен проходить мимо Тбилиси, а наши в Тбилиси, вроде как, не пошли.....

Или наоборот, чтобы дали побольше денег на строительство, а то, вон, Россия не ровён час задушит?

ну я конечно в этом не очень шарю - я вообще инженер
просто со стратегической точки зрения, россия хочет чтоб газопровод пошел через нее (чтоб иметь с него прибыль) а европа наоборот всеми силами пытается провод провести через "свою" грузию (хотя может они и революцию там и устроили)
из за этого европа так и беспокоится чтобы русские побыстрее увели оттуда свои войска и т.д.
а россия имхо тоже про этот проект умалчивает по СМИ чтобы озлобить население, бессмысленная кровь и т.п.
хотя я не исключаю возможность что сама россия к этому имеет прямое отношение (ведь такую операцию невозможно было утаить, у нас разведка хорошо работает) чтобы с поддержкой "не информированного населения" устроить там хаос, чтоб ЕС там ничего не строил, и газ прошел через россию
это мое имхо