Автор Тема: Интуиция или все же четкий подход к делу ?  (Прочитано 14049 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн levsha-kzn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5927
    • http://vk.com/levsha_kzn
Re: Интуиция или все же четкий подход к делу ?
« Ответ #30 : Февраля 26, 2010, 19:59:04 »
Лично знаю многих людей, имеющих консерваторское образование, но при слове "импровизация" просто опускающих руки. Лично мне проще сочинить новую мелодию, чем подобрать чужую ;)

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5689
Re: Интуиция или все же четкий подход к делу ?
« Ответ #31 : Февраля 26, 2010, 20:03:56 »
Лично знаю многих людей, имеющих консерваторское образование, но при слове "импровизация" просто опускающих руки. Лично мне проще сочинить новую мелодию, чем подобрать чужую ;)
многим проще наиграть свой соляк,чем выдрачивать чужой,иногда играют настолько неплохо,что выдрачивать не имеет смысла

Оффлайн MitRA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1624
  • Brush with the Blues
Re: Интуиция или все же четкий подход к делу ?
« Ответ #32 : Февраля 26, 2010, 20:32:38 »
Page Hendrix,
Vade_Mecum
Vade_Mecum
Всё - полная импровизация без разогрева. Просто пришёл, включил, записал. Записано за раз через лупер. Хочу обратить внимание на то, что импровизационно придумать соляк - это одно, а импровизационно придумать скажем музыку под "куплет" и записать её сразу же - сооовсем другое.

levsha-kzn, Знаю консерваторского клавишника. Вроде как не умеет импровизировать.

livefire, На мой скромный взгляд, когда все играют "как положено" когда их учили одинаковым образом - страдает индивидуальность, так или иначе. Простой пример - наши джемы послушать.

... и добавил:

Page Hendrix, Это также не означает, что не вызубрив чужую музыку не сможешь делать свою.

Оффлайн levsha-kzn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5927
    • http://vk.com/levsha_kzn
Re: Интуиция или все же четкий подход к делу ?
« Ответ #33 : Февраля 26, 2010, 20:44:55 »
Давайте не забывать о творческой жилке.
Медведи в цирке тоже на велосипедах ездят, но чемпионами в Тур-де-Франс не становятся. Это я сравнил, чтобы неного разбавить серьезность темы :)

Оффлайн POPoff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • I feel good
Re: Интуиция или все же четкий подход к делу ?
« Ответ #34 : Февраля 26, 2010, 20:52:51 »
Коллеги не кидайтесь в крайности, одно другому не мешает, примеров тому масса я думаю однозначного ответа на этот вопрос нет.

Оффлайн levsha-kzn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5927
    • http://vk.com/levsha_kzn
Re: Интуиция или все же четкий подход к делу ?
« Ответ #35 : Февраля 26, 2010, 21:21:09 »
Коллеги не кидайтесь в крайности, одно другому не мешает, примеров тому масса я думаю однозначного ответа на этот вопрос нет.
Скорее помогает. Самоучке делать шаги немного сложнее без теоретической базы. Часто не хватает элементарных знаний.

Оффлайн WaveR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5131
  • guitar.jam.sessions
    • guitarcontests.ru
Re: Интуиция или все же четкий подход к делу ?
« Ответ #36 : Февраля 26, 2010, 21:23:56 »
Теория очень помогает! На своем примере столкнулся. Случаи конечно разные бывают, но когда знаешь, как быстро найти аккорд в другой позиции - это только + ;)
Бэк, Гилмор смогли завоевать себе место под солнцем и теперь могут говорить, что теорию знать необязательно! Хэ, не забывайте вы не Бэки и Гилморы! (ну по крайней мере большенство из Вас :)) и вам уже в "5" раз сложнее придумать, то чего ещё никто не придумал...а импровизируя в своем "минусе" (имеется в виду стиль, который Вам более по душе) вы должны соблюдать большинство правил придуманных ранее. В чужом минусе без теории просто никуда - пропадешь!

Оффлайн POPoff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • I feel good
Re: Интуиция или все же четкий подход к делу ?
« Ответ #37 : Февраля 26, 2010, 21:30:44 »
Мои попытки на пути к оригинальности:
* Праздник.mp3 (658.78 КБ - загружено 99 раз.)
* Клава (0m 26s).mp3 (417.55 КБ - загружено 51 раз.)

Оффлайн Rinil Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 869
  • We'll never Stop! EYyyaaahh)
Re: Интуиция или все же четкий подход к делу ?
« Ответ #38 : Февраля 27, 2010, 02:03:51 »
Rinil, Такое ощущение, что у людей, нациствующих с музыкальной грамотой, нет мозга. "А вот откуда ты знаешь какую ноту сейчас играть" "А ты же будешь зажимать где попало, тогда музыка получаться не будет". Люди, играющие на слух, ощущают музыку а не думают её.
То что человек не знает нот это не значит что он хреначит произвольно и зажимает где попало. Нот не знаю. Музыку пишу. Могу выложить.
сколько я читал из книг и статей по импровизации - я понял и усвоил четко - что музыкант просто не может( не беру опять же в расчет гениев и все такое) - знать тональности, гаммы и  как нужно обыгрывать.
И чем лучше ты все это знаешь - тем просто Точнее и эмоциональнее ты выразишь свои идеи - потому что ты тупо будешь знать как это сделать.
В голове музыкант, импровизатор - должен думать так же и наперед - немного предвосхищать события - зная (примерно) что будет делать через 1 -2 секунды.
Да и исполняя что то чужое - если ы не знаешь нот и прочего - как ты играешь? - да просто - надо зажать там то и там то- скажи тебе с играть это в другой позиции - уже затупишь.
А музыкант знающий ноты - сможет это сделать.
Да и вообще любую мелодию можно с играть десятками а то и сотнями способов. А для это нужно чего то знать - и не думаю что хватит своих несколько штампов. Да и играть штампами прискучивает в какое то время!

... и добавил:

Скорее помогает. Самоучке делать шаги немного сложнее без теоретической базы. Часто не хватает элементарных знаний.
нечего добавить!

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: Интуиция или все же четкий подход к делу ?
« Ответ #39 : Февраля 27, 2010, 02:36:09 »
тут наверное стоит упомянуть такой феномен, что чернокожие клавишники когда они начали вливаться в "белую" музыку, играя джаз - по сути играли на ударном инструменте

то есть реально, они играли на 88 барабанах и все знают, во что в итоге это вылилось

Оффлайн Rinil Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 869
  • We'll never Stop! EYyyaaahh)
Re: Интуиция или все же четкий подход к делу ?
« Ответ #40 : Февраля 27, 2010, 06:05:35 »
Давайте не забывать о творческой жилке.
Медведи в цирке тоже на велосипедах ездят, но чемпионами в Тур-де-Франс не становятся. Это я сравнил, чтобы неного разбавить серьезность темы :)
разбавил -)
а теперь продолжаем)

Оффлайн POPoff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • I feel good
Re: Интуиция или все же четкий подход к делу ?
« Ответ #41 : Февраля 27, 2010, 07:32:13 »
тут наверное стоит упомянуть такой феномен, что чернокожие клавишники когда они начали вливаться в "белую" музыку, играя джаз - по сути играли на ударном инструменте

то есть реально, они играли на 88 барабанах и все знают, во что в итоге это вылилось
Не понятно, что ты хотел сказать своим постом, очень скомканная мысль.
Если про то что первые джазмены были безграмотны, дак это чушь полная.
Опять же про гениев, нужно знать путь конкретного гитариста от момента как он взял гитару, а как говорил Дайменг Дарелл многие для прессы не когда не говорят, что они, цитата: играют гаммы, т.к. это считается не круто для той же прессы и рок фэнов.
Так что кто знает подробную информацию о гениях выкладывайте ее сюда и обсудим, нужна ли муз. грамота для того что бы достаточно полно выражать свои идеи или нет.

Оффлайн Rinil Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 869
  • We'll never Stop! EYyyaaahh)
Re: Интуиция или все же четкий подход к делу ?
« Ответ #42 : Февраля 27, 2010, 07:33:59 »
Кстате я тоже Pitsota  не понял 8)

Оффлайн MitRA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1624
  • Brush with the Blues
Re: Интуиция или все же четкий подход к делу ?
« Ответ #43 : Февраля 27, 2010, 11:16:28 »
Rinil, ну для начала можно "выучить" орфорграфию xD
Никто не спорит что знание нотной грамотности помогает в профессионализме сессионного музыканта. Но к творчеству это отношения не имеет. На гитаре научить играть можно и обезьяну. Любой человек может так "научиться". Толку - то что ? У нас по стране таких достаточно. Всех учат одинаково выражать свои эмоции, куча гитарной музыки написана как под копирку. Это вот последствия вашего подхода. Человек как раз так и думает "вот тут зажать здесь, вот тут сделать так". Как на заводе подшипники собирать.

Оффлайн POPoff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • I feel good
Re: Интуиция или все же четкий подход к делу ?
« Ответ #44 : Февраля 27, 2010, 11:24:39 »
MitRA,
Да в общем никто и не говорит, что теория должна доминировать над музыкой, чего ты горячишся :)