Голосование

Как, Вам фильм "Остров"?

Произвел очень сильное впечатление
14 (37.8%)
Не произвел впечатления вообще
2 (5.4%)
Заставил задуматься о себе и о том, как и чем живу на свете белом
4 (10.8%)
Не заставил задуматься
6 (16.2%)
Не зрячил такого кина
11 (29.7%)

Проголосовало пользователей: 37

Автор Тема: Как, Вам фильм "Остров"? -Ваши мнения о подоплеке фильма и его идеи.  (Прочитано 5749 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MasterOfStrings

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 753
  • Репутация: +239/-91
    • http://www.youtube.com/user/LeoBirzetti
Нет, не всем понятно. Кто не знает православие, думает, что в фильме представлен некий альтернативный вариант... Могут сказать, что там есть противопоставление жизни старца
и остального монастыря. На самом деле старчество - часть православия. И оно - старчество,
такое и есть, как показано. 
Согласен, +1

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Hermit, а ты знаешь, что на голенищах сапог больше всего грехов умещается?

Аааа... может намек на мою излишюю нацеленность на материальное? :) На самом деле я не особо привязан к вещам. Но что также правда: ненавижу бедность и унылость в любых ее проявлениях.
Если богатство может быть злом, то бедность всегда зло... Бедность = зло.

Оффлайн MasterOfStrings

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 753
  • Репутация: +239/-91
    • http://www.youtube.com/user/LeoBirzetti
Аааа... может намек на мою излишюю нацеленность на материальное? :) На самом деле я не особо привязан к вещам. Но что также правда: ненавижу бедность и унылость в любых ее проявлениях.
Если богатство может быть злом, то бедность всегда зло... Бедность = зло.
Не согласен, в бедности человеку легче быть смиренным

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Не согласен, в бедности человеку легче быть смиренным


Потому что он не испытывается. А в этом нет подвига. Он мало ест - так у него не хватает на еду.
У него нет жены и детей - так ему негде жить. У него запорожец - не из-за практичности;) - он просто не может себе позволить лучше. И потому, когда бедный начинает об этом рассуждать - о смирении, то
ему отвечают "так ты и не можешь быть не кротким, потому что бедный и слабый". И совсем другое дело
- богатый. Если чел скажет - "я купил эту недорогую тачку, так-как мне дороже и больше ненужна, да и фарш в тачках меня напрягает, и мобила у меня самая дешевая, потому что раздражают визжащие игрушки , напичканные ненужностями, и жены у меня нет, так-как просто еще не встретил такую, чтобы чувство было....", то к нему отнесутся уважительно - он может себе позволить все, но он сознательно себя ограничил( "все мне можно, но не все полезно") А что бедный? Он не имеет возможности даже ограничить себя - ему недоступен этот духовный поступок. И он не имеет права никого учить смирению. Пусть сперва станет богатым, заработает, а потом покажет какой он скромный человек, как он умеет смиряться, имхо
« Последнее редактирование: Января 08, 2007, 20:55:04 от Hermit »

Оффлайн MasterOfStrings

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 753
  • Репутация: +239/-91
    • http://www.youtube.com/user/LeoBirzetti
Ты просто раньше сказал, что бедность=зло. Я не согласен, человек может быть бедным не по своей воле, а по жизненным обстоятельствам, и переживать очень много несчастий. В таком состоянии человек имеет большие шансы стать лучше в духовном смысле, если конечно не начнёт роптать. Причём тут зло, я так и не понял

Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6370
  • Репутация: +428/-56
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
А к чему вопрос? Это совершенно прямая фраза. Так-как в фильме показан юродивый и прозорливый  старец(то есть он видит ,что настоятель малость любит сапоги - излишне думает о материальном), то для него нормально так воспитывать.

Да пошутил я

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
MasterOfStrings
Ты не обижайся:) , но если к годам тридцати окажешься бедным - поймешь.
Я не желаю - не подумай!

Бедность может быть результатом лени - разве это не зло? Ты плохой ленивый человек и как следствие ты бедный - это хоть справедливо. Но все равно зло, так-как следствие греха (лени).
Бедность может быть результатом инвалидности. Врожденной серьезной болезни. Разве это не зло?
Бедность может быть результатом того, что родител алкаши ,еще и семья многодетная  - разве это не зло?  Особенно если эти дети потом станут преступниками, или вечными рабами...
Ну много чего можно сказать, но видно что бедность может быть и следствием зла и причиной зла.
Например , один чел зарубил всю свою семью, так-как они ютились все в одной комнате, и мать ему не дала денег и девушка его бросила... Это все зло.
Зло также, когда ты не можешь украсить жизнь любимому человеку, потому что ты убогий, и если у тебя осталась совесть, то не будешь отравлять жизнь прекрасной девушки, и уступишь ее другому,
пусть даже мерзкому , но богатому мужику. Это зло. Я не знаю, какие еще примеры привести - их полно.
Ведь речь не о том, что ты обязательно повинен в бедности, а о том, что если бедность есть(возникла) - то это зло. Даже когда благополучный человек вынужден созерцать бедность - это зло. Ибо человек хочет видеть красоту, достаток и счастье - а тут из-за угла выползает нечто
унылое и несчастное, и портит всю картину + провоцирует человека на грех (чел начинает думать -
дать /не дать, кидает/не кидает, на водку ли /на еду.... ) :)

Оффлайн MasterOfStrings

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 753
  • Репутация: +239/-91
    • http://www.youtube.com/user/LeoBirzetti
Бедность может быть результатом инвалидности. Врожденной серьезной болезни. Разве это не зло?
Бедность может быть результатом того, что родител алкаши ,еще и семья многодетная  - разве это не зло?  Особенно если эти дети потом станут преступниками, или вечными рабами...
Разве если человек инвалид- это зло?????? это его несчастье, причём тут зло?? Многодетная семья,  если у тебя отец алкоголик -ты виноват в этом?? Не надо путать несчастье со злом. Зло-это злой умысел, это преднамеренный грех и т.д.  Во многом согласен, но не в этом.
Ладно, даже если так, а богатство не изза зла? В богатстве зла намного больше. Огромные деньги изза воровства , преступлений , жадности т.д. Зла везде много , но не надо до такой степени.
Зла везде много , но не надо до такой степени.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Бедность не дает челу реализовывать свой потенциал. Пока один реализовывает себя в жизни,
другой борется с бедностью - это зло. Хотя он и закалиться, но потеряет кучу времени и здоровья.
А также самые вкусные и творческие годы своей жизни. А если не победит бедность - то и не реализуется. А это зло. Каждый человек должен иметь свою нишу, развиваться и зарабатывать.
Это делает мир богаче. Когда люди трудятся, они создают продукт - создают богатство.
Потому в таком случае (труд в поте лица своего) бедности , теоретически, нет места.
Больше не могу писать... Бабушка села сзади и чавкает - и это зло.

Ты не совсем понимаешь меня - я не обвиняю, а говорю, что бедность =зло. Сам объект "бедность",
сама ситуация такая, не знаю как еще объяснить.

Оффлайн MasterOfStrings

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 753
  • Репутация: +239/-91
    • http://www.youtube.com/user/LeoBirzetti
Ты говоришь правильно, если смотрешь с точки зрения человека, который не верит загробную жизнь и всё с этим связанное. То есть ты нацеливаешь на земную жизнь. А есть люди, которые хотят души спасти и попасть в Царствие небесное, и земная жизнь это маленькое испытание, и в загробный мир смерти деньги, богатство и карьера не войдут.Все это имеет значение только здесь. Душа от богатства не спасается, а скорее наоборот

Оффлайн LiquidSoul

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3253
  • Репутация: +264/-170
А есть люди, которые хотят души спасти и попасть в Царствие небесное, и земная жизнь это маленькое испытание, и в загробный мир смерти деньги, богатство и карьера не войдут.
вот дебилы

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Ты говоришь правильно, если смотрешь с точки зрения человека, который не верит загробную жизнь и всё с этим связанное. То есть ты нацеливаешь на земную жизнь. А есть люди, которые хотят души спасти и попасть в Царствие небесное, и земная жизнь это маленькое испытание, и в загробный мир смерти деньги, богатство и карьера не войдут.Все это имеет значение только здесь. Душа от богатства не спасается, а скорее наоборот

А на самом деле бедность:
   1) снимает с тебя ответственность - кто-то умер, не дай Бог, из близких - ты не виноват,
не было денег на операцию
   2) не дает тебе раскрыть таланты, так-как из-за бедности чел обычно не может жить по своему плану
и в нужных условиях - а не раскрыть свои таланты - это зло
   3) не дает возможности тебе построить нормальную семью, и неустроенный быт разрушает
всякие теплые чувства и между прочим может поломать кому-то жизнь - я такое знаю
   4) не дает возможности делать эти самые полезные добрые дела - нет средств
   5) не дает тебе возможности сделать мир красивее - а в этом уж точно греха нет, чтобы любить красоту

Много чего можно перечислить.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
 MasterOfStrings
То есть, конечно написано:
   "Трудно богатому войти в цаство небесное...", "Раздай имение свое...", "Не заботьтесь что вам есть..." (это конкретным ученикам скорее), "Не любите мира ни того что в мире ...." (это послание Иоанна)
и так далее, и тем не менее - даже ранние христиане имели семьи, жили в своих домах, имели свое хозяйство... Неоднократно приводил пример ап.Павла - он мог жить от пожертвований, но не делал этого. У него было свое дело - палатки шил. И с этого жил. Сейчас в нашей стране особенно возникла
постсоветская ситуация - люди многие не имеют даже и близко того, что имели первые христиане,
или даже крестьяне при царе:) И потому на этом фоне критиковать богатство и полагать, что бедность
может быть хорошей - это крайне вредно.Люди итак не уверены в своих силах и ждут подачек.  Бог создал этот мир, и если мы малость его украсим - ничего страшного. Если человек не намерен быть монахом, то бедность его устроит только в том случае, если у него нет никаких желаний и амбиций.
Типа : пища есть и хорошо. Действительно - это лучше, чем если ее нет))) Но мы же не скоты. Нам надо жить и работать. И кого-то кормить и лечить между прочим. Жены, дети, родители.. А "возлюби ближнего"? Какая радость ближнему если его возлюбит нищий? Это даже противно - это балласт
рядом, пусть даже и любвиобильный.

Да что тут много говорить, далеко ходить не надо - притча Христа о добром Самарянине.
"некоторый человек шел из Иерусалима в
Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду,
изранили его и ушли, оставив его едва живым.
      31 По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его,
прошел мимо.
      32 Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел
мимо.
      33 Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его,
сжалился
      34 и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и,
посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился
о нем;
      35 а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал
содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если
издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе.
      36 Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся
разбойникам?
      37 Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему:
иди, и ты поступай так же."

Данный пример не оставляет сомнений в том, что Самарянин был состоятельным
человеком. Он и заплатил ,и пообещал возместить если что и потратил свое время.
То есть он и деньгами и временем своими распорядился спокойно. А нищий Лазарь
в это время под забором милостыню просил... И помочь никому не мог... Он мог только прийти и лечь рядом,и рассказать израненому, как ему тоже мурово, отчего челу еще хуже сделалось бы... 
« Последнее редактирование: Января 09, 2007, 01:25:36 от Hermit »

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Среди секулянтов дебилов по-любому больше... как не крути, а вся попса,шоу и пепси для них.




 

Оффлайн MasterOfStrings

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 753
  • Репутация: +239/-91
    • http://www.youtube.com/user/LeoBirzetti
ты не понял. Я говорил абстрактно, я не говорил , что бедность это хорошо, просто я не считаю что с духовной точки зрения бедность=зло. Также я не считаю что богатство зло. Кстатит не надо путать богатство и состоятельность.