Голосование

ваше отношение?

за
30 (42.9%)
против
40 (57.1%)

Проголосовало пользователей: 70

Автор Тема: Капитализм  (Прочитано 23342 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Deathinfector

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2485
  • помер от амплитубы
Re: Капитализм
« Ответ #675 : Мая 03, 2012, 15:50:17 »
Цитировать
Конечно, они подбегали к американским солдатам, дарили гвоздичку и рассказывали о мире во всем мире, интернационализме и даже предлагали сфотографироваться на память в обнимку.

я вообще-то про количество потерь а не про поведение ???

(понятно что на этой войне все были" красавцы"
исключений нет)





Оффлайн Lynx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 926
  • художник
    • http://fesechko.com/
Re: Капитализм
« Ответ #676 : Мая 03, 2012, 16:55:42 »
Blacksmith,
:crazy:Они ее тогда НЕ получили, хотя и пытались - типа "противостоять глобальному коммунизму" :pozor:

Типа "противостоять глобальному коммунизму" или типа "помогать народу Вьетнама бороться с красной чумой"... Ты мне скажи - где там меркантильный "империалистический" интерес?
Почему когда злые капиталистические американцы оккупировали Японию - она в 50-60е годы уже обогнала СССР, став второй экономикой мира? Почему когда злые империалистические американцы помогли Южной Корее - южные Корейцы теперь живут,  в ус не дуют, автопром на уровне, кораблестроение 40% в мире, средняя зарплата 4000$, вся страна - зона вай фай, культуру местную тоже вроде никто не трогал. В общем "звери" эти американцы, "моральные дегенераты"...  не то что добрый и светлый СССР, который... А что СССР?
Северная Корея - страна конц лагерь.
http://www.tema.ru/travel/north-korea-1/

Вьетнам - бедность и разруха.

Куба? Если бы не социализм, могла бы нормально вписаться в мировую экономику туристическим бизнесом, который там прекрасно разивался в начале 20 века, а в итоге? Да тоже бедность и разруха...

В общем прямо смотришь и диву даешься сколько счастья то нёс "прекрасный и добрый СССР и социалистическая модель экономики"

Оффлайн Sanya_yu82 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Капитализм
« Ответ #677 : Мая 03, 2012, 17:12:38 »
ты не понимаешь. америка развращает хорошей жизнью. совок укрепляет душу аскезой.

Оффлайн Lynx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 926
  • художник
    • http://fesechko.com/
Re: Капитализм
« Ответ #678 : Мая 03, 2012, 17:26:11 »
Sanya_yu82,

Какая душа  :D В совке есть главенствующая идеология - диамат, диалектический материализм, если кто то забыл. Никакой души она не признает

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2183
  • котавр
Re: Капитализм
« Ответ #679 : Мая 03, 2012, 17:36:44 »
Цитировать
Почему когда злые капиталистические американцы оккупировали Японию - она в 50-60е годы уже обогнала СССР, став второй экономикой мира?
Т.е, надо полагать, когда/если США оккупируют Россию и Украину (желательно сбросив перед этим атомные бомбы на пару городов, чтоб от сценария не отклоняться), здесь наконец-то наступит благоденствие?

Оффлайн Sanya_yu82 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Капитализм
« Ответ #680 : Мая 03, 2012, 17:51:51 »
нет. мы и капиталистов переучим.

Оффлайн Drive Driven

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Желаю счастья
Re: Капитализм
« Ответ #681 : Мая 03, 2012, 18:07:37 »
Конкретно, уульт самого вещизма, накопительства, потреблядства, в ссср преобладал. Зы: го в чатик. Тема про Совок стынет :crazy:

Оффлайн Lynx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 926
  • художник
    • http://fesechko.com/
Re: Капитализм
« Ответ #682 : Мая 03, 2012, 19:03:26 »
Т.е, надо полагать, когда/если США оккупируют Россию и Украину (желательно сбросив перед этим атомные бомбы на пару городов, чтоб от сценария не отклоняться), здесь наконец-то наступит благоденствие?

Нет, сейчас США уже не торт...  ;)

Оффлайн Deathinfector

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2485
  • помер от амплитубы
Re: Капитализм
« Ответ #683 : Мая 03, 2012, 19:36:33 »
Нет, сейчас США уже не торт...  ;)

торт это Захер  Наполеон  и Киевский
а США это государство

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Капитализм
« Ответ #684 : Мая 03, 2012, 20:41:10 »
По моему чтобы спорить по существу надо определиться в понятиях.
Собственно классический критерий капитализма - частная собственность на средства производства и свобода частного предпринимательтва. Соответственно социализм - общественная собственность на средства производства и отсутствие частного предпринимательсвта.

Э... как бы это сказать... смотря как понимать это определение. Например, кооперативная собственность вполне вписывается в определение социализма. Артельная тоже. Вообще, главное - тип распределения, скорее. Поэтому и ведутся речи о разного рода "скандинавском социализме". А по производительному базису социализм мало отличается от капитализма. Собственно, поэтому и мутирует часто в форму госкапитализма. Поэтому, ещё более правильно оценивать с точки зрения наличия эксплуатации работника.

Цитировать
Не стоит воспримать термин "плановая экономика" буквально, а соответсвенно пытаться привести аналогию с составлением плана в какой либо фирме. Плановая экономика это прежде всего отсутствие рыночных механизмов, то есть регулируемые цены, регулируемая покупательная способность денег и прочие "радости".

Внутри моей компании тоже не действуют рыночные механизмы. Рынок существует извне. Так же, как и для социалистического государства.

Цитировать
Далее идет абсолютная подмена понятий насчет социальной справедливости. Понятие социальной справедливости есть критерий социального государтсва, а не критерий социальной экономической модели. Примеры социальной направленности можно найти во множестве капиталистических Европейских странах, которые никогда в истории даже близко не страдали социализмом.

Ошибаетесь. Есть масса публикаций, прямо показывающих, что: социализм не есть качественный переход, это скорее соотношение больше-меньше; что в Европе-таки социализм вполне.

Цитировать
Прекрасная победа, чтобы дальше мучить бедный народ. Во Вьетнам сейчас приезжаешь - там вьетнамцы своих детей продают, потому что прокормить их не могут. Там чуть отъедешь от цивилизации, там такая нищета... Пережитки социализма...

??? Неплохо бы для сравнения достать фоты вьетнамской глубинки колониальных времён. А то вдруг и правда, при империалистах был капиталистический рай земной, а при социалистах всё обрушилось.

Цитировать
Ну и конечно же как не вспомнить на этой странице прекрасный образец социализма - Северную Корею!

Да лошки, в-общем-то. Согласен. Но опять же, на пальцах можно показать, что там типичный госкапитализм с феодальным душком. Нет там социалистического распределения продукта труда и рабочий точно так же отчуждён от него, как и  в капитализме. Чё толку-то такие примеры приводить?

Оффлайн Deathinfector

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2485
  • помер от амплитубы
Re: Капитализм
« Ответ #685 : Мая 03, 2012, 20:48:28 »
на востоке свой менталитет
и социализм там тоже свой
да и капитализм  тоже с муравьиным оттенком прямо скажем


примерять их модели на наше общество может только клинический идиот

Оффлайн Sanya_yu82 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Капитализм
« Ответ #686 : Мая 03, 2012, 20:51:20 »
Цитировать
Внутри моей компании тоже не действуют рыночные механизмы. Рынок существует извне. Так же, как и для социалистического государства.
поэтому и развалился ссср. нельзя игнорировать рынок извне. в рамках одной страны можно строить так называемую одну компанию. но остальные страны выдвигая своего победителя задавят все ваши компании. ну или железный занавес и тотальный контроль с железными людьми во главе. что есть нонсенс.

... и добавил:

на востоке свой менталитет
и социализм там тоже свой
да и капитализм  тоже с муравьиным оттенком прямо скажем


примерять их модели на наше общество может только клинический идиот

наше общество идентично в плане человеческого фактора остальным
« Последнее редактирование: Мая 03, 2012, 20:52:54 от Sanya_yu82 »

Оффлайн Deathinfector

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2485
  • помер от амплитубы
Re: Капитализм
« Ответ #687 : Мая 03, 2012, 20:52:59 »
Sanya_yu82,
а СССР игнорировал рынок извне? :o
твоя осведомлённость поражает :D

... и добавил:

Цитировать
наше общество идентично в плане человеческого фактора остальным

скажи это представителям остальных обществ которые знакомы с нашим обществом
готов к указаниям сотен пальцев на твою персону сопровождаемых хохотом? ;D
« Последнее редактирование: Мая 03, 2012, 20:54:45 от Deathinfector »

Оффлайн Sanya_yu82 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Капитализм
« Ответ #688 : Мая 03, 2012, 20:55:21 »
Sanya_yu82,
а СССР игнорировал рынок извне? :o
твоя осведомлённость поражает :D
ну как сказать. он делал ставку на руководителей тепличных условий. и проиграл.

Оффлайн Deathinfector

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2485
  • помер от амплитубы
Re: Капитализм
« Ответ #689 : Мая 03, 2012, 21:00:09 »
ну как сказать. он делал ставку на руководителей тепличных условий. и проиграл.

не угадаешь даже из какого пальца высосан этот суровый тезис
неужто из среднего?