Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 569739 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Sultanez

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8986
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #9315 : Мая 16, 2012, 09:20:53 »
Andrey_GTRR, Ты за красных или за белых? Бог есть или нет?

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #9316 : Мая 16, 2012, 09:24:36 »
Andrey_GTRR, Ты за красных или за белых? Бог есть или нет?
Пока аргументация за существование Бога видится мне более убедительной

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #9317 : Мая 16, 2012, 09:26:02 »
Andrey_GTRR, Ты за красных или за белых? Бог есть или нет?
Ну, ежели он верит в абсолютность относительных понятий…

... и добавил:

Во, что я говорил!

... и добавил:

Пока аргументация за существование Бога видится мне более убедительной
Какого именно бога — их же тысячи.
« Последнее редактирование: Мая 16, 2012, 09:27:47 от Shlyapa »

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #9318 : Мая 16, 2012, 09:30:54 »
Цитировать
Какого именно бога — их же тысячи.
ну че вы торопите коней. Христианского

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #9319 : Мая 16, 2012, 09:34:24 »

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #9320 : Мая 16, 2012, 09:34:48 »
Цитировать
Ну, ежели он верит в абсолютность относительных понятий…
я не нахожу в реальной жизни подтверждения относительности добра и зла в их корне. В мелочах да, но не в сути

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #9321 : Мая 16, 2012, 09:35:22 »
я не нахожу в реальной жизни подтверждения относительности добра и зла в их корне. В мелочах да, но не в сути
И в чём суть?

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #9322 : Мая 16, 2012, 09:40:02 »
И в чём суть?
Бить слабых плохо - это суть. Бить слабых плохо, но для ума дать подзатыльник иногда можно - это мелочи

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16795
  • говна не посоветует
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #9323 : Мая 16, 2012, 09:43:26 »
ну изводит может и не изводит, но они точно знают что делают зло. это 100%. никто себя добрым не считает когда бьет слабого


... и добавил:
что бывало? что брали? или что считали это добром?
"я знаю что делаю зло когда месю додика, или будь я древнерусский князь, завоёвываю крепость брата и насильно женю на себе его невесту, или будь я ирод, велю убивать всех сладенцев, я буду так делать и впредь, хотя я понимаю что всё что я делаю в корне неправильно и делать так нельзя, это недостойно поведения человека" - так что ли? херня какая-то получается ;D
добрым себя может и не считает тот кто избивает слабого, но скорее всего он вообще ничего не считает и делает это просто так, как кота пнуть, без малейшей задней мысли, ударить ногой с разбега в спину какого-то прохожего тоже без задней мысли. как ты прихлопываешь букашку или разделываешь мороженную тушку курицы, кто-то забавы ради разделает того-же кота, так-же не думали что делают что-то плохое дети (достаточно взрослые чтобы быть в своём уме), просто так порвавшие утку - это у нас такой случай был. иначе какой вообще смысл от "добра и зла" о котором знает каждый, но на которое всем плевать и они всё равно делают что хотят без зазрения совести?

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #9324 : Мая 16, 2012, 09:46:26 »
Бить слабых плохо - это суть. Бить слабых плохо, но для ума дать подзатыльник иногда можно - это мелочи
То есть в одном случае плохо, а в другом — хорошо. Ты сказал.
Но ведь и я сказал, что одно и то же действие в разном контексте по-разному оценивается, ибо всё зависит от точки отсчёта. Ты, вот, например, где границу проводишь между «бить нельзя» и «бить можно»?
А границу между слабыми, которых бить нельзя, и сильными, которых, я так понял, бить можно даже и не по мелочи, ты где проводишь?
Но где бы ты не провёл границу — кто-то другой проведёт её в другом месте, и оценки одних и тех же действий изменятся.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #9325 : Мая 16, 2012, 09:47:04 »
Цитировать
иначе какой вообще смысл от "добра и зла" о котором знает каждый, но на которое всем плевать и они всё равно делают что хотят без зазрения совести?
оу, вот это серьезный вопрос)
А то что ты выше написал ты сам то че думаешь про таких людей? Раз зло относительно наверное ты думаешь что это просто люди, такие же как и ты так? Если добра и зла нет то зачем мы спорим что им является? ну... давай...) еще чуть чуть)))

Оффлайн Sultanez

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8986
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #9326 : Мая 16, 2012, 09:48:03 »
Утку. Порвали утку. В шутку,в шутку , в шутку  :D :D :D

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #9327 : Мая 16, 2012, 09:49:26 »
То есть в одном случае плохо, а в другом — хорошо. Ты сказал.
Но ведь и я сказал, что одно и то же действие в разном контексте по-разному оценивается, ибо всё зависит от точки отсчёта. Ты, вот, например, где границу проводишь между «бить нельзя» и «бить можно»?
А границу между слабыми, которых бить нельзя, и сильными, которых, я так понял, бить можно даже и не по мелочи, ты где проводишь?
Но где бы ты не провёл границу — кто-то другой проведёт её в другом месте, и оценки одних и тех же действий изменятся.
ну это утрированно конечно, но ладно. Про границы это все логично, тут то и идут различия в культурах, воспитании и тд. Но ведь все же оценивают, считают что то лучше что то хуже. Если бы не было добра и зла то и оценивать бы было невозможно

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #9328 : Мая 16, 2012, 09:55:13 »
Если добра и зла нет
Добро и зло есть, но только как относительные категории, зависящие от выбранной точки отсчёта. А вот абсолютных добра и зла, таки да, нету.

Я эту цитату тут уже приводил, да уж очень она по сути своей ёмкая — сгодилась и по другому поводу:

«Согласно с этим наставляет и учит священный Златоуст: то, что происходит по воле Божией, хотя и может казаться злом, есть наибольшее добро; а то, что против воли Божией и не угодно Ему, хотя и может казаться хорошим,— наиболее злое и законопреступное дело. Если кто-нибудь убьёт по воле Божией — убийство это лучше всякого человеколюбия. Если же кто-нибудь и окажет милость, из человеколюбия, но вопреки воле Божией,— милость эта недостойнее всякого убийства. Не природа вещей, но Божий суд делает их добрыми или дурными.»

Уж не об относительности ли добра и зла христианский святой тут говорит? Именно, что об относительности, да с примерами нескольких точек отсчёта, дающих диаметрально противоположные оценки одних и тех же явлений и поступков.

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16795
  • говна не посоветует
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #9329 : Мая 16, 2012, 09:58:14 »
оу, вот это серьезный вопрос)
А то что ты выше написал ты сам то че думаешь про таких людей? Раз зло относительно наверное ты думаешь что это просто люди, такие же как и ты так? Если добра и зла нет то зачем мы спорим что им является? ну... давай...) еще чуть чуть)))
я думаю что они мрази и выродки, относительно моих взглядов и понятий они делают зло - безнравственные не оправдываемые поступки, в этом всё и дело. относительно меня - они зло, быть злом относительно себя они не могут, если ты понимаешь что бить слабых плохо - ты просто не будешь их бить (без крайней нужды конечно), если ты считаешь что брать чужое плохо - ты не стыришь оставленный без присмотра велик.