« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 93 94 95 96 97 98 99 [100] 101 102 103 104 105 106 107 ... 203 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Клуб философии  (Прочитано 98733 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #1485 : Октября 29, 2020, 13:16:43 »
Цитата: MrLf от Октября 29, 2020, 13:14:23
Нет, варвары мечтают о капитализме, потому и бегут из своих людоедских стран туда, где погуманнее и побогаче, чем в их родном свинарнике. Конечно, они немного искажают культурную картину развитых стран, но по большей части ассимилируются. И становятся носителями западной культуры, в конце концов.
Маркса почитай и его критику капитализма :hmmm:

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
  • Репутация: +2374/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Клуб философии
« Ответ #1486 : Октября 29, 2020, 16:34:35 »
Цитата: MrLf от Октября 29, 2020, 13:09:13
Вот поэтому все людоедские культуры и должны быть ассимилированы.

Их сегодня крайне мало (людоедсикх народов), в основном все народы вполне цивилизованные, с телевизорвами в домах и на машинах ездят, у всех свои какие-никакие законы с местными особенностями и свыоего рода перегибами. А в некоторых цивилизованных светских государствах даже смертная казнь есть... 
Ты кого предполагаешь ассмимлировать? Одни культурные народы другими?
« Последнее редактирование: Октября 29, 2020, 16:37:45 от EVS »

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7794/-100
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #1487 : Октября 29, 2020, 16:41:06 »
Цитата: EVS от Октября 29, 2020, 16:34:35
Их сегодня крайне мало (людоедсикх народов), в основном все народы вполне цивилизованные, с телевизорвами в домах и на машинах ездят, у всех свои какие-никакие законы с местными особенностями и свыоего рода перегибами. А в некоторых цивилизованных светских государствах даже смертная казнь есть... 
Ты кого предполагаешь ассмимлировать? Одни культурные народы другими?
Это образно. Все менее цивилизованные культуры будут поглощены более цивилизованными. А затем вперёд, к Андромеде.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
  • Репутация: +2374/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Клуб философии
« Ответ #1488 : Октября 29, 2020, 16:45:00 »
Цитата: MrLf от Октября 29, 2020, 16:41:06
Это образно. Все менее цивилизованные культуры будут поглощены более цивилизованными. А затем вперёд, к Андромеде.

Бесммыслица. Менее цивилизованные стали же сами такими какими они стали (цивилизованными, пусть и меньше) и причем никто их до сих пор не поглощал - а они стали такими. Так может сами дальше разовьются без поглощения в прежнем автономном режиме? Что за хищнический подход - слопать более мелкую рыбку?

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7794/-100
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #1489 : Октября 29, 2020, 17:05:57 »
Цитата: EVS от Октября 29, 2020, 16:45:00
Бесммыслица. Менее цивилизованные стали же сами такими какими они стали (цивилизованными, пусть и меньше) и причем никто их до сих пор не поглощал - а они стали такими. Так может сами дальше разовьются без поглощения в прежнем автономном режиме? Что за хищнический подход - слопать более мелкую рыбку?
Слопать не равно ассимилировать. Множество народов России подверглись ассимиляции с русской культурой, например.

Оффлайн Оператор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • Репутация: +1202/-141
Re: Клуб философии
« Ответ #1490 : Октября 29, 2020, 17:15:09 »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
  • Репутация: +2374/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Клуб философии
« Ответ #1491 : Октября 29, 2020, 17:16:59 »
Цитата: MrLf от Октября 29, 2020, 17:05:57
Слопать не равно ассимилировать. Множество народов России подверглись ассимиляции с русской культурой, например.

Николай Гумилев утверждает, что ни те ни  другие не были дикарями и нецивилизованными народами.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #1492 : Октября 29, 2020, 21:33:10 »
Цитата: Оператор от Октября 29, 2020, 17:15:09
http://saziha.ir/wp-content/uploads/2017/11/Harmonica_For_Dummies-saziha.ir_.pdf
 :hitrez:
Нормальная философия :hmmm:

... и добавил:

Крупшейший социолог Питирим Сорокин считал, что общества не обязательно двигаются по пути прогресса от дикарей к цивилизации, но могут и наоборот, от цивилизации к варварству и дикарству.

Освальд Шпенглер считал, что варвары поглотят цивилизацию, так как наступает ее закат, она более не жизнеспособна.

Карл Маркс считал, что капитализм не сможет длиться вечно и будет неизбежно уничтожен революцей.

Даже Бернард Леви в своей книге, которую он сам не читал, видимо, писал, что пять королей составят конкуренцию западу.

Френсис Фукуяма заявляет вдруг, что социализм возвращается, Маркс был прав.

Я просто не знаю, какие еще нужны авторитетные мнения, чтобы наконец понять, что либерализм не выживет и наступает его конец, с его загонами на единственно правильную и универсальную цивилизацию, которая покорит всех остальных.

Другое дело, что и коммунизм тоже имеет идею всемирного соединения. И он не выживет, я надеюсь.
« Последнее редактирование: Октября 29, 2020, 22:05:38 от Rock Lobster »

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7794/-100
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #1493 : Октября 30, 2020, 07:45:27 »
Ссылаться на Маркса как авторитета, а потом заявлять, что "надеюсь, коммунизм не выживет" — глупость какая-то...

Возвращаясь к изначальному вопросу: многополярность — такая же химера, как и мультикультурализм.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #1494 : Октября 30, 2020, 14:00:05 »
Цитата: MrLf от Октября 30, 2020, 07:45:27
Ссылаться на Маркса как авторитета, а потом заявлять, что "надеюсь, коммунизм не выживет" — глупость какая-то...

Возвращаясь к изначальному вопросу: многополярность — такая же химера, как и мультикультурализм.
А что такого, не вижу противоречий. Произойти может всякое, но это не значит, что оценочные суждения должны быть положительными относительно этих событий.

... и добавил:

Цитировать
Возвращаясь к изначальному вопросу: многополярность — такая же химера, как и мультикультурализм.

Я считаю, что удерживающие и связующие функции империи давно утрачены, больше не выйдет сочетать несочетаемое и противоположное. Люди смешаются и превратятся в невменяемый сброд без истории и самосознания, с примитивной культурой и языком. Индивид - это судьба.

Потому, когда какой-нибудь очередной либерал топит за открытое общество без границ, за смешение народов, я смотрю на это довольно скептически.

Войну воспринимаю как нечто неустранимое, что лежит в основе мироздания, потому не вижу проблемы в многополярности.

В любом случае, всемирное государство не может не произойти, в нем есть необходимость, это тоже судьба.
« Последнее редактирование: Октября 30, 2020, 14:15:04 от Rock Lobster »

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7794/-100
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #1495 : Октября 30, 2020, 14:32:42 »
Цитата: Rock Lobster от Октября 30, 2020, 14:00:05
Люди смешаются и превратятся в невменяемый сброд без истории и самосознания, с примитивной культурой и языком.
Кто-то пытался подсчитывать (уже не помню источника), сколько нужно народу, чтобы не произошёл регресс. Ну, и была названа цифра где-то 50 млн человек для современной цивилизации. Контекст был таков: делаем автономную колонию на Марсе :) Короче, чтобы эта колония не скатилась в "каменный век", она должна быть достаточно многолюдной изначально.

Цифры были получены путём какого-то анализа раскопок в разных местах, когда исследования показывали регресс обществ каменного века. Где-то в Тасмании, что ли, откапывали культуры, которые успешно регрессиовали (по орудиям труда и культуре) и вымирали. Из-за изолированности и малочисленности.

Что касается мнения, что какой-то регресс может произойти из-за смешения культур вместе с повышением численности населения, то это просто бред сивой кобылы в лунную ночь :7: С какой стати при смешении культур язык и культура вдруг станут "примитивными"?

... и добавил:

Цитата: Rock Lobster от Октября 30, 2020, 14:00:05
Войну воспринимаю как нечто неустранимое, что лежит в основе мироздания
Абсолютная нелепость. При отношениях в нормальной семье не нужны ни армия, ни полиция. Так что подобную "основу мироздания" пусть засунут себе в зад те злобные фашисты и властолюбцы, которые её и выдумали :)
« Последнее редактирование: Октября 30, 2020, 14:40:34 от MrLf »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
  • Репутация: +2374/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Клуб философии
« Ответ #1496 : Октября 30, 2020, 15:14:34 »
Цитата: Rock Lobster от Октября 30, 2020, 14:00:05
В любом случае, всемирное государство не может не произойти, в нем есть необходимость, это тоже судьба.

Звучит совсем печально для идеи анархизма то... ??? :hmmm:



... и добавил:

Цитата: MrLf от Октября 30, 2020, 14:32:42
Абсолютная нелепость. При отношениях в нормальной семье не нужны ни армия, ни полиция. Так что подобную "основу мироздания" пусть засунут себе в зад те злобные фашисты и властолюбцы, которые её и выдумали :)

Эра Машиаха!

Социолог Питирим Сорокин утверждал, что общество без расслоения и неравенства — миф.

Согласно Сорокину, цивилизация бывает трёх типов: идеационная, сенситивная и идеалистическая. Идеационная основана на вере в Бога; сенситивная — на материалистической позиции, её идеалом является богатство и комфорт. Идеалистическая цивилизация возникнет на основе конвергенции религиозного и материалистического мировоззрения.

«Чувственное право» — понятие, сформулированное Сорокиным. По его мнению, в XX веке, вместе с общим кризисом мировой цивилизации, постепенно начала приходить в упадок и система чувственного права. Утрачивая былую действенность, она открыла путь грубой силе, видящей в морально-правовых ценностях всего лишь условности, которыми легко можно пренебречь. На этой волне во многих странах воцарились тоталитарные режимы. Эффективное противостоять «праву силы», по мнению Сорокина, может лишь возврат к идеациональному праву. Сорокин настаивал на том, что цивилизация, общество и человек не смогут существовать без Бога, без универсальных религиозно-нравственных ценностей.
« Последнее редактирование: Октября 30, 2020, 15:44:54 от EVS »

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7794/-100
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #1497 : Октября 30, 2020, 16:04:39 »
Цитата: EVS от Октября 30, 2020, 15:14:34
Звучит совсем печально для идеи анархизма то... ??? :hmmm:
Мировое государство может быть вполне логичной ступенью к полному отмиранию государства, так что не так уж и "печально".

... и добавил:

Цитата: EVS от Октября 30, 2020, 15:14:34
Социолог Питирим Сорокин утверждал, что общество без расслоения и неравенства — миф.
С какой стати, если в важнейшей ячейке общества — семье — расслоения и неравенства во множестве случаев нет уже сегодня.
« Последнее редактирование: Октября 30, 2020, 16:07:27 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #1498 : Октября 30, 2020, 16:07:32 »

https://www.youtube.com/watch?v=OygW-B3CQZ8

... и добавил:

Цитировать
С какой стати при смешении культур язык и культура вдруг станут "примитивными"?

Может быть и наоборот, но нужны определенные условия. А может быть как в сша - всеобщая деградация, по улицам бегают какие-то бесноватые люди.
« Последнее редактирование: Октября 30, 2020, 16:09:20 от Rock Lobster »

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7794/-100
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #1499 : Октября 30, 2020, 16:13:07 »
Цитата: EVS от Октября 30, 2020, 15:14:34
Сорокин настаивал на том, что цивилизация, общество и человек не смогут существовать без Бога, без универсальных религиозно-нравственных ценностей.
Универсальные нравственные ценности не являются религиозными. Есть такой подход: мораль есть базовая, а есть религиозная. Иначе говоря, вначале ты не убиваешь своих соплеменников (базовая мораль), и только потом напяливаешь на женщин хиджаб (религиозная мораль). При этом базовая мораль — единая, человеческая (читай - гуманистическая), а религиозных моралей ровно столько же, сколько религий, то есть тьма. Последние рождаются и умирают, заменяются новыми. Любая из ныне действующих религий моложе человечества, и моложе морали.
« Последнее редактирование: Октября 30, 2020, 16:19:38 от MrLf »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 93 94 95 96 97 98 99 [100] 101 102 103 104 105 106 107 ... 203 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »