Автор Тема: Клуб философии  (Прочитано 101496 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5782
  • Репутация: +17085/-931
    • vaya aqui
Re: Клуб философии
« Ответ #2280 : Ноября 29, 2023, 20:51:14 »
Всё это — общество потребления, которое заставляет тебя жрать, жрать и жрать, пока не подохнешь ;D

... и добавил:
Бесят продукты с умышленно коротким циклом потребления. Идеальный современный продукт — это продукт с гарантией на 3 месяца, который на четвёртый месяц гарантированно рассыпается в пыль, чтобы ты бежал покупать заново.

Производители и продавцы смотрят на своих клиентов как на поток денежных средств. Ты больше не человек, ты ресурс для бизнеса.
Да,ты ресурс. Хотя нынче бизнес конечно более социально ориентирован ,чем при Марксе. Но все равно. Более того, и в СССР ты был ресурс.
Ресурс для страны которая всю свою историю была ориентирована на войну. Ты всегда был ресурсом ,а не человеком. Просто посмотри историю человечества. Но примерно во времена французских гуманистов тебе дали небольшую возможность осознавать себя человеком, да и то с оговорками.

Да ,сейчас ресурс товаров мал. Я вот помню свой комп ZX Spectrum - его ресурс был бесконечен,он пробыл у меня 15 лет пока я его просто не выбросил - а он был рабочий. Но не нужный. Его время прошло. И это также проблема продуктов - они устаревают. Зачем тебе Моторола от 1996 года если там нет телеграмма,госуслуг и Гитарплеера?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #2281 : Ноября 29, 2023, 20:53:21 »
Одна маленькая фирма обеспечит всю страну этими кофеварками - рабочих мест это не даст, технологии не развиваются - зачем они?Ездим на паровозах, варим кофе в гейзерных кофеварках, летаем на воздушных шарах, плаваем под парусами,общаемся морзянкой по телеграфу. Циклы жизни вещей практически стремятся в бесконечность. В этом есть свой шарм.
Основная причина коротких сроков жизни товара вовсе не новые технологии, а элементарная всратая жадность — вот ключевой момент.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24314
  • Репутация: +12519/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб философии
« Ответ #2282 : Ноября 29, 2023, 20:57:06 »
_ _ _  давай возьмём рабочий цикл продукта - это серьёзнее,чем попытки маркетологов выудить лишнюю сотню из твоих дырявых карманов. Вот есть паровоз. Его трущиеся детали конечно изнашиваются,но в целом с текущим ремонтом он может ездить лет сто запросто.Но если посмотреть на историю паровозостроения,а это гдето чуть больше ста лет, мы заметим как эволюционировали паровозы - они стали быстрее,мощнее, экономичнее, аэродинамичнее. Паровоз конца паровой эпохи и её начала - это небо и земля. Последние паровозы - это шедевр прогресса на тот момент - а ведб могли бы и на первых паровозах ездить запросто. Ты скажешь - ну то промышленность,мы же о бытовом потреблядстве.
     Ок. Берём бытовое потреблядство - кофеварки. Можно вообще туркой обойтись - не хуже будет. Но не всем так удобно. Поэтому появились кофеварки прошедшие также длинный путь эволюции вслед за совершенствованием технологий. Но можно варить кофе в гейзерной кофеварке 90 летней давности.То есть - дед варил,отец варил, теперь ты варишь и твои дети будут варить. Цикл продукта - считай бесконечен. Круто? И да и нет. Одна маленькая фирма обеспечит всю страну этими кофеварками - рабочих мест это не даст, технологии не развиваются - зачем они?Ездим на паровозах, варим кофе в гейзерных кофеварках, летаем на воздушных шарах, плаваем под парусами,общаемся морзянкой по телеграфу. Циклы жизни вещей практически стремятся в бесконечность. В этом есть свой шарм. Но технологии не могут стоять на месте. На смену пару приходит дизель, на смену телеграфу - телефон. Технологические циклы становятся короче и короче.Технологии изощрённее.
о, это текст! Не вдумался (перевариваю ужин), согласен ли я 100%, но
если ты сам написал это, не копипастя и не задумываясь на полчаса, то браво  :clapping: :appl: !
ибо не мутно и не противоречиво как обычно.
 Складно, как говорится,

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5782
  • Репутация: +17085/-931
    • vaya aqui
Re: Клуб философии
« Ответ #2283 : Ноября 29, 2023, 21:00:21 »
Так об этом в статье по ссылке и было сказано. Проглядел? Слишком быстро потребляешь текст :crazy:

Там было вскользь и не разобраны причины. Тех прогресс уменьшает срок службы. Это не решаемо навскидку,в один ход.
Сравни сам айфон и Белл от 1928 года. В Белл в общем-то вообще нечему ломаться.Но он и емейл не отправляет.
А вспомни американские машины начала 70-х, это огромные чемоданы с 8-ми цилиндровыми движками. Но вот опа - кризис. И где они?
На помойке,хотя могли бы ездить еще лет 50. Вместо них маленькие экономичные тойоты.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #2284 : Ноября 29, 2023, 21:01:39 »
Зачем тебе Моторола от 1996 года если там нет телеграмма,госуслуг и Гитарплеера?
Это наглый обман, потому что телеграмм, госуслуги и Гитарплеер я могу иметь и с мотороллой в руках.
В том-то и дело, что торговец и производитель заинтересованы создавать у тебя искусственные потребности, чтобы  просто получать прибыль. В этом и есть негатив общества потреблядства. И ты получаешь эти ложные потребности незаметно для себя.

... и добавил:

Тех прогресс уменьшает срок службы.
Нет, это ложь. Срок службы уменьшает жадность, а не тех. прогресс.
Тех. прогресс скорее увеличивает срок службы.
А создание искусственных потребностей — это не тех. прогресс, а обман общества потребления.
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2023, 21:04:38 от MrLf »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24314
  • Репутация: +12519/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб философии
« Ответ #2285 : Ноября 29, 2023, 21:15:43 »
Цитировать
Тех. прогресс скорее увеличивает срок службы.

может увеличивать; но искусственно снижается, 100% по маркетинговым причинам.
Автомобили, бытовая техника - всё отрабатывает гарантию и приходит в негодность

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #2286 : Ноября 29, 2023, 21:17:13 »
Современные смартфоны вытеснили кнопочные мобильные телефоны. Скажешь, это потому, что ты бы помер, если бы не мог чатиться с телефона? Эту "потребность" тебе просто впарили. Это не потребность, а чушь собачья. Например, смартфон может быть гораздо менее удобным кнопочного мобильного, только потому что он тупо более громоздкий. Но он красивый и дорогой, и ты с восторгом потребляешь новые фишечки. Ах, сколько удобств!

Тех. прогресс — это когда мобильная связь стала бы формально бесплатной, как тротуар, по которому ты ходишь. Тех. прогресс приводит к удешевлению всего. А чтобы по-прежнему грести деньги лопатой, нужно постоянно изобретать новые псевдо-потребности.

... и добавил:

может увеличивать; но искусственно снижается, 100% по маркетинговым причинам.
Именно. Причины только в жадности.
Bro Deadly хочет сказать, что в уменьшении сроков службы товаров виноват тех. прогресс. Это же ерунда полная :hmmm:
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2023, 21:19:53 от MrLf »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24314
  • Репутация: +12519/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб философии
« Ответ #2287 : Ноября 29, 2023, 21:22:54 »
 и Со смартфонами к сожалению необходимость. Параметры процессоров настолько избыточны для
просто сотовой связи, что грех не использовать возможность... да хотя бы оперативно, не ездя на сервис, продиагностировать мотор машины, не приобретать отдельно навигатор, ... короче избавиться за счёт смартфона от кучи другого хлама

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #2288 : Ноября 29, 2023, 21:25:57 »
и Со смартфонами к сожалению необходимость. Параметры процессоров настолько избыточны для
просто сотовой связи, что грех не использовать возможность... да хотя бы оперативно, не ездя на сервис, продиагностировать мотор машины, не приобретать отдельно навигатор, ... короче избавиться за счёт смартфона от кучи другого хлама
Дьявол в деталях — вместе с нужным тебе всегда впаривают и ненужное.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24314
  • Репутация: +12519/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб философии
« Ответ #2289 : Ноября 29, 2023, 21:27:43 »
_ _ _ Причины только в жадности.
Bro Deadly хочет сказать, что в уменьшении сроков службы товаров виноват тех. прогресс. _ _ _
да, вв том числе и технический прогресс. Априори предполагается что наступающее на пятки новое поколение оборудования  однозначно анахронирует текущую новинку; смысла делать её способной работать сообразно технической возможности
тупо нерационально, расточительно и в итоге преступно и нечестно.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #2290 : Ноября 29, 2023, 21:29:30 »
Априори предполагается что наступающее на пятки новое поколение оборудования  однозначно анахронирует текущую новинку.
Так это неверно :hmmm:
Ничего "однозначного" тут нет и в помине.

... и добавил:

Я, кстати, недавно побывал в "госпитале ветеранов войн" (больница), обратил внимание, что у них есть информационная система (софт на десктопных компах) с текстовым интерфейсом, типа MS DOS или линуксов без "иксов". Они на ней работают! :crazy:
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2023, 21:34:16 от MrLf »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5782
  • Репутация: +17085/-931
    • vaya aqui
Re: Клуб философии
« Ответ #2291 : Ноября 29, 2023, 21:39:31 »
Это наглый обман, потому что телеграмм, госуслуги и Гитарплеер я могу иметь и с мотороллой в руках.

Ну то есть у тебя сейчас Моторола Стартак 1996 года?



... и добавил:
Нет, это ложь. Срок службы уменьшает жадность, а не тех. прогресс.
Тех. прогресс скорее увеличивает срок службы.
А создание искусственных потребностей — это не тех. прогресс, а обман общества потребления.
Тех прогресс конечно может увеличивать срок службы - можно взять старый паровоз 1922 года, разработать для него новую паровую машину, поставить газовый котёл и ездить на нём еще 200 лет. Ты доволен?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #2292 : Ноября 29, 2023, 21:42:40 »
Ну то есть у тебя сейчас Моторола Стартак 1996 года?
Кроме смартфона у меня есть всратая Нокия, и она иногда чертовски удобна, потому что она маленькая.

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5782
  • Репутация: +17085/-931
    • vaya aqui
Re: Клуб философии
« Ответ #2293 : Ноября 29, 2023, 21:46:03 »
Современные смартфоны вытеснили кнопочные мобильные телефоны. Скажешь, это потому, что ты бы помер, если бы не мог чатиться с телефона? Эту "потребность" тебе просто впарили. Это не потребность, а чушь собачья. Например, смартфон может быть гораздо менее удобным кнопочного мобильного, только потому что он тупо более громоздкий. Но он красивый и дорогой, и ты с восторгом потребляешь новые фишечки. Ах, сколько удобств!

Тех. прогресс — это когда мобильная связь стала бы формально бесплатной, как тротуар, по которому ты ходишь. Тех. прогресс приводит к удешевлению всего. А чтобы по-прежнему грести деньги лопатой, нужно постоянно изобретать новые псевдо-потребности.

... и добавил:
Именно. Причины только в жадности.
Bro Deadly хочет сказать, что в уменьшении сроков службы товаров виноват тех. прогресс. Это же ерунда полная :hmmm:
Я бы смог и без мобильника обходиться, но ту уже кстати общество не дает - куча жизненно важных услуг привязано Обществом к мобильному номеру. А так, я до сих пор обожаю свою Моторолу L308 и она у меня работает.

А чтобы по-прежнему грести деньги лопатой, нужно постоянно изобретать новые псевдо-потребности.

Типа курения табака и потребления алкоголя.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #2294 : Ноября 29, 2023, 21:49:35 »
Тех прогресс конечно может увеличивать срок службы - можно взять старый паровоз 1922 года, разработать для него новую паровую машину, поставить газовый котёл и ездить на нём еще 200 лет. Ты доволен?
А это ты утрируешь.
Но многие вещи действительно можно модернизировать, и это будет сильно удобнее, чем производить новые вещи с ненужными плюшками. Самый простой пример — новые версии почти любого софта для компов. Тебя буквально заставляют их обновлять, невзирая на твои реальные потребности.

... и добавил:

куча жизненно важных услуг привязано Обществом к мобильному номеру.
Добавим, что жизненная важность этих услуг тебе тоже в основном навязывается.
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2023, 21:51:34 от MrLf »