Форум гитаристов

Хомский - известный "культовый" чел, но насколько я помню, он предложил какую-то не очень убедительную языковую теорию "врожденной грамматики". По его мнению, в человеке до рождения уже что-то такое мудрое заложено, он не табула-раса. Поэтому стоит его, якобы, освободить от влияния внешних факторов, так он весь и раскроется как мудрец-творец-всему-венец и так далее. (Отсюда берут истоки и его представления о "свободе".)

На мой взгляд это ошибочный подход. Во-первых, само понятие "свобода" понимается как высшая ценность, и именно поэтому все попадают в тупик, из которого нельзя выкарабкаться.

Реальность говорит, что нет и не может быть никакой "свободы". Абсолютной уж точно. Без общества мы не сможем достичь вообще ничего. Банальный пример - без заботы медперсонала младенец может просто не выжить, далее - без родителей, детского сада или школы - не сможет научиться говорить писать, считать, обмениваться мыслями ("межличностно-коммуникативный" фактор), без супермаркета, гастронома (или просто без продуктовой лавки) человек будет вечно голодный, и так далее.

Как должен вести себя абсолютно свободный человек, если ему хочется жрать, а он не считает должным ходить на работу? Придет вооруженный в сельпо, потребует батон, банку огурцов, бутылку водки - именно так он и проявит собственную Свободу (не забываем, это - Высшая ценность!), так он продемонстрирует свою независимость от внешних факторов. 

"Человек - социальное существо", это еще Гоббс в "Левиафане" написал, человек стремится к обществу и социальным связям для собственного благополучия и безопасности. Другой вопрос, что это у нас это плохо получается. И это не только потому что половина людей на планете людей - вот такое дерьмо, для которого "свобода" нужна исключительно для удовлетворения их эгоистических амбиций за счет других.

Но и потому еще, что людей расплодилось в последнее время очень много, соответственно множество организаций и группировок, у каждой свои интересы, и вот привести все это к какому-то равновесию не представляется возможным. Дашь всем "свободу" - в мире наступит еще больший хаос, чем есть сейчас, так как интересы людей и группировок будут конфликтовать друг с другом гораздо острее, чем при наличии полицейского или государственного контроля. 

Так что Хомский просто находится в плену теории, созданной в его "слишком умной" голове. Свободен ли он? 

Ок 

Ulysses, Всё должно быть как у Стругацких в мире полудня. Каждый занимается интересным ему делом - и всем полный ништяк, духовное богатство, самореализация и любая жрачка по линии доставки бесплатно  . Хорошо бы, канеш....

Коллективу. Как в кибуцах, например.

А средства производства средств обороны тож кибуцам?))))

Коллективу. Как в кибуцах, например.

Это несвобода. Ты привязан к этому киббуцу обязанностями, у тебя нет своих денег и ты не можешь достичь своей мечты, купить Фендер, или Тейлор. Его могут купить, один на весь киббуц, конечно, и ты будешь записываться в очередь поиграть на нем в среду c 17:30 до 18:30 

А у меня другой взгляд на природу человека. Люди разные, а не одинаковые. Один спокойный, вменяемый и склонен к компромиссам, а другой с детства норовит своей машинкой в ногу сидящему пенсионеру врезаться.

И вот я буду ему рассказывать про границы, про "давай договоримся", он сделает вид, что понял, а чуть только отлучишься, он опять за свое.  И это не лечится. Что делать?

Сотрудничать. То же самое, что делают
1) в непатриархальной семье, где нет явного "главы", то есть анархия
2) в международных отношениях, которые являются чистой анархией тысячи лет

... и добавил:

Это всё утопия..... К сожалению

Хорошая семья не утопия. Тысячи их.

Это несвобода. Ты привязан к этому киббуцу обязанностями, у тебя нет своих денег и ты не можешь достичь своей мечты, купить Фендер, или Тейлор.

Всё как в семье. Привязан обязанностями. Ах, несвобода. Ты против семьи?

... и добавил:

Лично я вполне согласен на определенные несвободы в обмен на определенные свободы, могу торговаться.

Торгуйся. Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого.
Да, и раз ты торгуешься, твоя свобода и личность для тебя — сверхценности. Иначе как бы ты торговался?

MrLf, Ок. У тебя идеальная семья. А сбрендивший сосед, у которого - по его понятиям - тож идеальная семья, на тебя с дрыном прёт, а жена евойная в тебя камнями кидается. А ихняя собака вашу любимую семейную кошку загрызла. И?

Предлагаешь их убить? Я бы попробовал договориться.