Автор Тема: Клуб философии  (Прочитано 135957 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4765
  • негр чорный зачотный
Re: Клуб философии
« Ответ #3180 : Сентября 30, 2024, 16:52:03 »
Плюнуть в харю анархисту — это обычная анархия. Например, Си Дзиньпин, Байден и Путин виртуально плюют друг другу в хари непрерывно, и они все анархисты. Над ними нет никакой власти, и они не признают никакой власти над собой.

Вот он твой идеал анархии то, оказывается - те кто любят власть. Так раз такие люди для тебя идеал может ты латентный властолюбец под прикрытием овечьей психологии? Хочешь быть таким же анархистом? А почему не реализовал мечту быть сверху и не признавать ничью власть?  Вот она скрытая суть всякого анархистишки...:crazy:
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2024, 16:58:24 от EVS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #3181 : Сентября 30, 2024, 17:01:13 »
Вот он твой идеал анархии то, оказывается - те кто любят власть. Так раз такие люди для тебя идеал может ты латентный властолюбец под прикрытием овечьей психологии? Хочешь быть таким же анархистом? А почему не реализовал мечту быть сверху и не признавать ничью власть?  Вот она скрытая суть всякого анархистишки...:crazy:
А чё, в смысле? Ты всех троих считаешь конченными уродами?

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4765
  • негр чорный зачотный
Re: Клуб философии
« Ответ #3182 : Сентября 30, 2024, 17:03:44 »
А чё, в смысле? Ты всех троих считаешь конченными уродами?

Че ты чекаешь, разговор о тебе и вопрос тебе поставлен. Ответь. Уродами считаю анархистов. Они анархисты?

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #3183 : Сентября 30, 2024, 18:36:42 »
Воля к власти под видом благого дела анархизма - диктатура :hmmm:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #3184 : Сентября 30, 2024, 20:11:50 »
Ну вы поняли.

... и добавил:

Воля к власти под видом благого дела анархизма - диктатура :hmmm:
Анархия — не "благое дело", а естественное состояние.
Об анархизме я не говорил, ты путаешь анархию и анархизм (последний имеет тысячу течений, большинство из которых давно показали свою несостоятельность).
Воля к власти под любым видом — диктатура, а оправдание необходимости власти — рабская психология.
« Последнее редактирование: Октября 01, 2024, 08:24:02 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #3185 : Октября 01, 2024, 18:26:08 »
При тотальной анархии щас бы жили в пещерах. Все эти заводы и всякие компьютеры - продукт жесткой конкуренции между тоталитарными структурами.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #3186 : Октября 01, 2024, 19:33:28 »
При тотальной анархии щас бы жили в пещерах.
Международные отношения — тотальная анархия, при ней и живём, тысячелетиями.
Все эти заводы и всякие компьютеры - продукт жесткой конкуренции между тоталитарными структурами.
А может, заводы и всякие компьютеры — продукт сотрудничества, а не конкуренции?
Здоровая конкуренция возможна только между структурами (то есть при анархии), но не внутри тоталитарной структуры, а всякая тоталитарная структура лишь вредит развитию.

Оффлайн Гена ВАС

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб философии
« Ответ #3187 : Октября 01, 2024, 19:43:43 »
Компьютеры и заводы, продукт 5 % грамотных в более менее свободных странах. Например США.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #3188 : Октября 01, 2024, 20:25:04 »
Обычно самый мощный прогресс в науке происходил на фоне войны. Много чего дала миру 2 мировая война. Ну да, люди сотрудничали, чтобы разработать реактивный двигатель и ядерную бомбу, чтобы потом скинуть ее на японцев.

... и добавил:

Компьютеры и заводы, продукт 5 % грамотных в более менее свободных странах. Например США.
Только они многое взяли из Германии, да и по другим странам пошарились. Где бы их ядерная бомба была без Германии? Что дало им возможность стать мировым гегемоном и грабить остальные страны, в том числе уводить оттуда мозги.

А СССР - это свободная страна? Если бы там приняли ОГАС, было бы забавно посмотреть на эту конкуренцию. Где в несвободном пространстве делают киберпанк.
« Последнее редактирование: Октября 01, 2024, 20:31:29 от Rock Lobster »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6260
    • vaya aqui
Re: Клуб философии
« Ответ #3189 : Октября 01, 2024, 21:27:23 »


... и добавил:
Твоя аналогия с капитаном пиратского корабля больше похожа на обычную армию: бандит-контрактник у тебя дал власть офицеру, который отправляет его на смерть в бою потом? Вот уж вряд ли ;D

Кто такие бандиты-контрактники и в какой-такой обычной армии ты их видел? Если ты говоришь, о служащих в армии по контракту (как и не по контракту) то власть офицерам дают не они,а государство,которому эта армия и служащие в ней принадлежат. В бой их всех отправляет именно оно. А вот как раз пиратская команда и является подобием государства,где члены команды дают право капитану на принятие решений, хорошо понимая,что это единственная эффективная стратегия, потому что в бою решение должен принимать один человек. В общем-то пиратская команда (по сути банда) и есть единственный реально существующий вид анархии. Кстати у пиратов квартимейстер мог накладывать вето на решения капитана в особых случаях. Да - вот тебе анархия по которой ты страдаешь.









... и добавил:
Всё верно. Пока ты чувствуешь себя гражданином (рабом, членом банды), анархия для тебя — пустой звук. Но суть международных отношений ты описал верно. Для главарей банд анархия реальность, для их рабов и вассалов — пустой звук.

... и добавил:

Перефразируя цитату, с которой начали: "Одной мировой банды с чёткой иерархией власти внутри неё не существует и не может существовать. Как и религии."
Надо думать,что Мартин испытал экспириенс когда он перестал чувствовать себя гражданином и прочувствовал анархию на себе. Что это было - портвейн,мет,лсд ? Для Пабло Эскобара анархия была реальностью - пока агенты ДЕА не нафаршировали его свинцом? Гитлер тоже значит жил не при фашизме а при анархии?
Одна банда не существует с четкой иерархией не существует,а две банды существуют?
« Последнее редактирование: Октября 01, 2024, 21:31:20 от Bro Deadly »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #3190 : Октября 01, 2024, 21:29:35 »
Разговор скатывается в обычную плоскость, какая банда (государство) лучше и справедливее других.

... и добавил:

Bro Deadly, отредактируй свой пост, каша-малаша отправилась :)
« Последнее редактирование: Октября 01, 2024, 21:31:45 от MrLf »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6260
    • vaya aqui
Re: Клуб философии
« Ответ #3191 : Октября 01, 2024, 21:34:04 »

Здоровая конкуренция возможна только между структурами (то есть при анархии), но не внутри тоталитарной структуры, а всякая тоталитарная структура лишь вредит развитию.

Здоровая конкуренция при анархии? А в какой стране есть анархия?

... и добавил:



... и добавил:

Bro Deadly, отредактируй свой пост, каша-малаша отправилась :)
Уже.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #3192 : Октября 01, 2024, 21:36:14 »
Bro Deadly, анархия — это просто отсутствие иерархии, ан-архия.

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6260
    • vaya aqui
Re: Клуб философии
« Ответ #3193 : Октября 01, 2024, 21:38:35 »

Об анархизме я не говорил, ты путаешь анархию и анархизм (последний имеет тысячу течений, большинство из которых давно показали свою несостоятельность).

То есть у тебя анархия это про какое-то прото-состояние общества в котором нет структур.

... и добавил:

Bro Deadly, анархия — это просто отсутствие иерархии, ан-архия.
Ок. Отсутствие иерархии между кем и кем?
« Последнее редактирование: Октября 01, 2024, 21:40:51 от Bro Deadly »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #3194 : Октября 01, 2024, 21:42:27 »
А вот как раз пиратская команда и является подобием государства...
...
В общем-то пиратская команда (по сути банда) и есть единственный реально существующий вид анархии.
Ты запутался. У тебя пиратская команда то "вид анархии", то "подобие государства".

... и добавил:

То есть у тебя анархия это про какое-то прото-состояние общества в котором нет структур.
Да не "структур", а иерархии нету.

Пример анархии — это состояние мирового сообщества, реальное, на протяжении тысячелетий, по сегодняшний день включительно. Ну, если ты не веришь в тайное мировое правительство, конечно.
« Последнее редактирование: Октября 01, 2024, 21:46:36 от MrLf »