Автор Тема: Корон?а?вирус или поговорим о грамотности.  (Прочитано 3715 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Small music tower Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +920/-27
  • я только учусь
Хочу обсудить использование слова "повторюсь", как мне кажется, неправильное.
Очень часто встречаю это в речи футбольных комментаторов.
Когда вместо "повторю/повторил" неправильно говорят "повторюсь/повторился".

Когда человек говорит, например: "Повторюсь, у меня болит голова".
То есть он просто ещё раз хотел сказать, что у него болит голова.
Но по факту, он констатирует факт, того, что он повторился. Ну то есть это вообще глупость. 
То есть правильно он должен сказать: "Повторю, у меня болит голова"

"Он повторился" - это констатация факта, что кто-то что-то повторил.
"Он повторил" - "он" ещё раз сказал что-то, что уже говорил ранее.

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2036
  • Репутация: +2865/-50
  • Арт-инспайрер майнд-шифтовых синерго-концептов
Хочу обсудить использование слова "повторюсь", как мне кажется, неправильное.
Очень часто встречаю это в речи футбольных комментаторов.
Когда вместо "повторю/повторил" неправильно говорят "повторюсь/повторился".

Когда человек говорит, например: "Повторюсь, у меня болит голова".
То есть он просто ещё раз хотел сказать, что у него болит голова.
Но по факту, он констатирует факт, того, что он повторился. Ну то есть это вообще глупость. 
То есть правильно он должен сказать: "Повторю, у меня болит голова"

"Он повторился" - это констатация факта, что кто-то что-то повторил.
"Он повторил" - "он" ещё раз сказал что-то, что уже говорил ранее.

Говоря "повторюсь" он имеет ввиду, что повторит себя, совершающего процесс повторения. Чтобы отмотать пленку назад, например потому, что аргумент не был услышан собеседником. Поэтому так вполне допустимо говорить.
"Повторяю: у меня болит голова" - аналогичный смысл, с несколько более настойчивой интонацией. "Повторю" - логически правильно, но стилистически похоже на рекомендацию ИИ.  :)

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10201
  • Репутация: +5737/-85
  • Желающий странного
Чего-то вспомнилось из практики синхронного перевода.... "Надо менять ментЕлитет мышления населения"  :D

Оффлайн Small music tower Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +920/-27
  • я только учусь
Человек может рассуждать о том, что он повторяется, например "Я наверно повторюсь, если скажу, что у меня болит голова. Потому что вы с первого раза не понимаете". То есть человек, констатирует факт, что ему приходится повторяться, потому что кто-то туп.

А вариант , что я писал выше - некорректный. Как мне кажется. И интонация тут не причём ни при чём.

Надо будет поискать в советской литературе примеры использования слова "повторюсь".
« Последнее редактирование: Мая 07, 2023, 16:21:09 от Small music tower »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2036
  • Репутация: +2865/-50
  • Арт-инспайрер майнд-шифтовых синерго-концептов
Человек может рассуждать о том, что он повторяется, например "Я наверно повторюсь, если скажу, что у меня болит голова. Потому что вы с первого раза не понимаете". То есть человек, констатирует факт, что ему приходится повторяться, потому что кто-то туп.

А вариант , что я писал выше - некорректный. Как мне кажется. И интонация тут не причём.

Надо будет поискать в советской литературе примеры использования слова "повторюсь".

БТС русского языка (1998, СПб, "Норинт"), см. 3-е значение слова "повториться"



Ой, повторюсь  :)
« Последнее редактирование: Мая 06, 2023, 22:48:14 от Ulysses »

Оффлайн Small music tower Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +920/-27
  • я только учусь
И?

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2036
  • Репутация: +2865/-50
  • Арт-инспайрер майнд-шифтовых синерго-концептов
И?

По-моему, там все однозначно ("повториться = высказать еще раз те же мысли или идеи", следовательно "повторюсь" = "выскажу еще раз ту же мысль или идею"). Хотя из упрямства можно продолжать оспаривать. Нет? 
« Последнее редактирование: Мая 07, 2023, 13:39:15 от Ulysses »

Оффлайн Small music tower Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +920/-27
  • я только учусь
По моему, там все однозначно ("повториться = высказать еще раз те же мысли или идеи", следовательно "повторюсь" = "выскажу еще раз ту же мысль или идею"). Хотя из упрямства можно продолжать оспаривать. Нет?

Не вижу смысла с тобой говорить на эту тему. Я не люблю, когда хамят.
Тем более, что ты не понимаешь тонкости предложенной мной темы.

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2036
  • Репутация: +2865/-50
  • Арт-инспайрер майнд-шифтовых синерго-концептов
Не вижу смысла с тобой говорить на эту тему. Я не люблю, когда хамят.
Тем более, что ты не понимаешь тонкости предложенной мной темы.

Ничего страшного, надеюсь, кто-то другой окажется более вежливым, поймет эти тонкости и с вами согласится.  :)

Оффлайн yoric

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 323
  • Репутация: +168/-3
  • Прозелит
интонация тут не причём.
Эх... "ни при чём".


Оффлайн Small music tower Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +920/-27
  • я только учусь
Эх... "ни при чём".

 :crazy:  ;D  :pozor:

... и добавил:



Поискал в произведениях русских, советских писателей - К. Симонова, Ю. Семёнова, А.С. Пушкина, Л. Толстого, Ф. Достоевского, Чехова, И. Бунина, К. Паустовского, Н. Носова. Смотрел не все конечно, пару-тройку самых крупных.
У Кастанеды посмотрел. Ни у кого не нашёл слова "повторюсь".
« Последнее редактирование: Мая 07, 2023, 17:32:56 от Small music tower »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7768/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Слово "повторюсь" хорошо работает со словом "если".
"Я повторюсь, если скажу, что..."
В этой ситуации слово "повторю" не подходит.

"Повторюсь, у меня болит голова" — плохо. Лучше: "повторю, у меня болит голова".

Оффлайн yoric

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 323
  • Репутация: +168/-3
  • Прозелит
Чего тут повторять, надо пирамидону выпить))

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3437
  • Репутация: +9683/-12
тут многое от контекста и построения самой фразы зависит.
"Повторюсь, у меня болит голова" — плохо. Лучше: "повторю, у меня болит голова".
"если плохо слышишь, я повторю - у меня голова болит"
"я наверное повторюсь, возможно ты не расслышал - у меня голова болит"

обе фразы равнозначно нормальны
« Последнее редактирование: Мая 09, 2023, 08:48:14 от Rony »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7768/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Ещё одна устоявшаяся ошибка: "Сколько время?" :)